Soy una ciudadana de Rincón y quiero expresar mi malestar con respecto a la nota que sacó al aire Canal 7 donde se dijo que éste era un pueblo de cabarets y donde abunda toda clase de adicciones.
Por eso, escribo para contarles que pertenezco a una institución evangélica. Soy líder de jóvenes en la iglesia a la que asisto y como parte de esta ciudad no permanezco ajena a la problemática del pueblo, ya que trabajo con jóvenes con problemas de toda índole. Es por eso que estamos organizando un megaevento que se llamará "Revolución extrema" y se realizará el 16 de octubre en el polideportivo municipal, con un grupo de fama internacional, "Rojo", que traerá un mensaje de fe y esperanza para todo el pueblo. Éste será el puntapié inicial para empezar con un centro terapéutico para chicos con adicciones. Sería bueno que difundieran esa nota, ya que en nuestra ciudad no todo es malo. Hay gente que está apostando por el cambio. No se olviden de Rincón de los Sauces, ¡también existimos!
La política argentina se ha convertido en un remedo de "Titanes en el ring".
Tenemos un "highlander", acompañado por "el trepador", "duro de matar", "multiface" y "el piloto" contra la banda de "niño bien", "tocata y fuga", "don tuco", "el camaleón", etcétera. Muy linda función, si no fuera porque sus escarceos dentro del ring nos afectan a todos los argentinos de forma directa. No bastó con que la ciudadanía (sabiamente) no les haya otorgado un voto masivo a alguno de ellos y haya repartido el poder. Ahora todos quieren marcar su "quinta" usándonos de "plantines". Que se peleen, pero no nos comamos las "piñas".
En vida, mi viejo me decía: "?la política sólo sirve para que te ensucien el apellido?".
A menos de tres meses de realizadas las elecciones municipales de Dina Huapi, una vez más -como tantas otras- debo darle la razón.
Hace aproximadamente cinco meses recibí la propuesta de trabajar junto a un grupo de personas con el fin de apoyar al por entonces comisionado de fomento en su candidatura a la intendencia de la nueva ciudad.
Con dicho fin un grupo de vecinos nos unimos y conformamos la lista 202, con la colaboración y el apoyo del partido Victoria Popular. Durante la campaña varias fueron las veces en que el por entonces comisionado nos invitó a formar parte de su partido, a lo cual le respondimos negativamente ya que pretendíamos instalar a nuestros propios concejales si la gente así lo quería. La idea siempre fue darle gobernabilidad, pero no ser condescendientes.
Todo siguió más o menos en buenos términos hasta el 26 de abril cuando, si bien logró ganar las elecciones, nuestra lista le aportó más votos que su propio partido. Tanto es así que la lista 202 logró que dos de sus concejales integraran el Deliberante.
Ante esta situación el intendente electo pretendió una vez más que nos sumáramos "a las filas" de su partido, a lo cual, fieles a nuestros principios, respondimos que no. Deseábamos trabajar junto a ellos y en favor de la gente que nos votó, pero en forma independiente.
Grande fue nuestra sorpresa cuando en vez de propiciar "un lugar" para el debate y la tolerancia mutua (aun en la disidencia) comenzaron a "llover piedras" por el solo hecho de no pertenecer a "su" partido; en primer lugar, actitudes y calificativos denigrantes hacia los concejales electos y, en segundo término, pretender que proyectos presentados a último momento se aprobaran a "sobre cerrado".
Por último, no quiero dejar pasar el tan polémico tema de los sueldos. Primero, en una reunión informal, se dijo que se estaba de acuerdo con el monto; al día siguiente, se salió a los medios con una postura contraria, para luego vetar la ordenanza. Los sueldos de los concejales tienen un básico de aproximadamente 3.500 pesos, más los adicionales por función que marca la ley, lo que hace un total de más de 5.000 pesos. Pero esto imposibilita el manejo de cualquier dinero "extra" (llamados fondos reservados). En esto las autoridades siempre nos mienten: cobran una suma mínima que publican demagógicamente cuando, por "otro lado", cobran diez veces más.
Una última reflexión: ¿será cierto que hay que aumentar las tasas por los sueldos de diez personas? ¿Será cierto que se incumplen promesas de campaña? ¿O será que hay que sacar del medio por alguna razón a un "jardinero", a una "enfermera" y a un grupo de vecinos que con su reputación, honestidad e idoneidad osaron ganar una elección?
Viejo, tenías razón. Te ensucian el apellido pero no es la política; son ciertos políticos con mucha soberbia, grandes ambiciones e ideas muy pequeñas.
El fin de semana me asombré al leer las noticias publicadas y las opiniones vertidas en este medio en relación con el proyecto de hacer un monumento a la Biblia. Como presidente del Consejo de Pastores de la Ciudad de Neuquén quiero aclarar algunos aspectos que me parecen oportunos ante tanta mala información y desinformación al respecto.
Primeramente, el proyecto surgió de una iglesia de la ciudad, una iglesia con responsabilidad cívica, social y comunitaria que trabaja para compartir con la comunidad valores y principios tendientes a convivir de una forma más justa y se basa en el amor, el respeto y la solidaridad -principios éstos que se encuentran en la Biblia-, ayudando de manera integral a las personas. Este proyecto no es nuevo sino que se ha realizado en varias ciudades en el contexto de tolerancia y libertad religiosa vigente en nuestra nación.
En segundo lugar, lamento profundamente el tinte político que se le ha dado al tema. Esto sin dudas obedece a que nunca faltan aquellos que en épocas de elecciones no tienen reparos en juntar agua para su propio molino. Las iglesias evangélicas de Neuquén no seguimos ninguna línea política ni partidaria; asumimos como individuos nuestras responsabilidades, con la libertad de conciencia de cada uno.
También es importante que se sepa que el monumento no será realizado con dinero de las arcas públicas, algo que a algunos les genera inquietud, puesto que todas nuestras actividades eclesiásticas son y serán sostenidas por los propios participantes. Claro que no podemos decir lo mismo de algunos cultos como el Católico Romano, al que sostenemos o "adherimos" todos sin distinción de credos o culturas.
Por último, tenemos que aclarar que justamente a raíz de la desigualdad y la discriminación religiosa, las iglesias evangélicas tienen que funcionar en la municipalidad en el marco de una división de cultos. Fue por ello que el proyecto se presentó en ese lugar, el camino correcto era que siguiera ese canal creado por el municipio y no un camino partidario (utilizando el proyecto como algo personal).
No es nuestra intención, con este proyecto, generar malestar en la sociedad ni tampoco construir un "tótem", sino que el monumento sea un instrumento para poner la Biblia al alcance de todo el que desee leerla.
Los comentarios
que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores
y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A.
Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos.
nos dejo su opinion
QUIQUENQNROJOCAI
Un monumento a La Biblia es una tonteria, simplemente eso, no dice, ni representa nada y ofende a los no creyentes y a los de crencias no cristianas. No corresponde hacerlo en un espacio publico, si el Pastor quiere uno, que lo construya en un predio de su comunidad religiosa.
MISTER-H
En fin.... cosas leeredes Sancho, que non crederes.....
GATOTOM
Otro Acua. Gracias y hasta mañana!!
ACUARIANA
yo no podría haberlo expresado mejor gatotom!, un beso afectuoso y hasta mañana! q descanses.
GATOTOM
(cont) Quiero dejar sentado una vez más mi acuerdo para la construcción del monumento a la biblia y de todos los monumentos que expresen los sentimientos y las creencias de la sociedad en la que vivo, aunque no comparta algunas de ellas. Aspiro a una sociedad cada vez más tolerante y quiero ser parte de esa práctica saludable. Les deseo buenas noches a todos los participantes de este foro, incluido a MISTER H quien ha hecho una aparición tan breve como agresiva. Hasta mañana!
OTRA OPINIóN
Mi saludo Mister H. No conozco ese club y la verdad, tampoco me atrae la idea de conocerlo. Seguiré tu consejo porque tengo cosas que atender ahora. Un abrazo. Saludos a todos.
GATOTOM
OP: aunque los funcionarios, dejaran de ir a misa, de subvencionar escuelas religiosas y de pagar el sueldo de los sacerdotes, seguían muriendo 22 niños por día por causas evitables en la Argentina, porque una cosa no tiene absolutamente nada que ver con la otra. Yo podría explicarle con pelos y señales, en términos de política sanitaria, el porqué de esas muertes. Pero no lo haré porque no es el tema de este foro y porque (no se ofenda) Ud. sigue mezclando peras con tomates en forma inaudita. (sigue)
MISTER-H
No te gastes OTRA OPINION, no pueden responder con cabal propiedad tu pregunta original. Detrás de un lenguaje aparentemente correcto y educado se les escapa por todos los costados una soberbia y un desprecio por las opiniones diferentes a las de ellos. Los iluminados del otrora "club del vermú" hoy malogrado detrás de insultos de la más baja calaña entre ellos mismos, del tipo "gorda insolvente con olor a perro" nunca van a decir aquí "lo voy a pensar" o "puede que tengas razón". No están programados para eso. Saludos afectuosos!!!
OTRA OPINIóN
Sí, GT, SIGUEN CUMPLIENDO ESA FUNCIÓN. ¿Cómo es que ud. no advierte eso? Me sorprende en alguien que, como usted, ha mostrado en este foro ser portador de mucha información y reflexión.
OTRA OPINIóN
Acua: en ningún momento he definido "tolerancia religiosa" ni he relacionado "un tipo de creencia religiosa" con alguna otra cosa. No obstante, si ud., como GT, no encuentran relación entre las religiones y los niños que diariamente mueren por desnutrición en nuestro país y en el mundo... Sólo les diré que ése es, para mí, el límite: los niños. Y que hay muchas muestras del uso que hacen los poderosos de los dogmas religiosos, como durante la conquista de América, la destrucción de las torres gemelas, las cruzadas, los cientos de miles de refugiados en África y Asia. Los funcionarios que "se equivocan" o "ejercen mal el gobierno" como dice Acua, concurren a misas y sostienen con dinero público escuelas religiosas y pagan los sueldos de los sacerdotes mientras hoy, han muerto ya 23 niños argentinos porque no tienen qué comer.
GATOTOM
Es que es así Acuariana. Las religiones probablemente hayan servido como instrumentos de dominación en la antigüedad y en el medioevo. Pero pretender que en la actualidad (teocracias aparte) en los estados laicos con sociedades abiertas y plurales, siguen cumpliendo esa función, es por lo menos, un error de grueso calibre.
ACUARIANA
coincido contigo totalmente gatotom.
GATOTOM
OP: mezclar la biblia con los 22 niños muertos diariamente el la Argentina, es el mayor dislate que escuché en los últimos tiempos. Algo absolutamente traído de los pelos. Discúlpeme, pero en esos términos es muy difícil que nos entendamos.
ACUARIANA
Otra Opinión: creo q tu error conceptual está en definir "tolerancia religiosa" para empezar, y relacionar un "tipo de creencia religiosa" con aberraciones como muertes de niños x desnutrición producto de equivocaciones políticas o malos ejercicio de gobierno y de+ es otro grueso error.
NEUQUIINO
Que paparulo este señor...y pretende que le creamos que no hay ningún interés partidario ni plata nuestra involucrada todavia..jajaja
ACUARIANA
Otra opinión: confusión es no interpretar derechos reconocidos en nuestra carta magna y mezclar situaciones extemporáneas: esclavitud ( abolida x la libertad de vientres asamblea año XIII y los q sobrevivieron al sancionarse la CN en 1853 en su art 15 dejaron de serlo) , gob de facto ( resultaría ilógico q un gobierno así en una democracia donde impera el estado de derecho se honrara)
OTRA OPINIóN
GT.: Como expresé en parte de mi primera intervención "la biblia, como el corán y otros libros similares, son compilaciones de normas de comportamiento dirigidas a controlar las conductas de pueblos sometidos al poder de unos pocos." El resultado de ello y de algunas otras estrategias más, son los 22 niños argentinos que hoy han muerto (son las 21:47 hs.), de acuerdo a lo que Ud., Acua y Ch. A. me informaron hace unos días. Si Ud. es capaz de tolerar eso... Yo prefiero que, cuanto mucho, lo hagan en un lugar privado. Estoy seguro que a Galileo (forista preopinante) sí le daña y no me atrevo a llamarle intolerante ni obtuso pertinaz (parece que Ud. no tolera a quienes considera intolerantes)...
GATOTOM
Me parece que como sociedad, en estos temas como en tantos otros, tenemos que "aflojarnos" un poquito, respirar profundo y recuperar el sentido del (buen) humor, en el mejor sentido del término. ¿Se lo digo de otra forma? VIVIR Y DEJAR VIVIR.
GATOTOM
OP: seamos razonables. ¿Ud en serio cree que alguien que no sea un intolerante u obtuso pertinaz podría sentirse "dañado" (para usar sus palabras) por un monumento a la biblia? Se lo pregunta un ateo.
ANDRESQ
Otra Opinion: El limite de la tolerancia esta regulado por la ley y su funcionamiento. ¿Como verian los padres de Galar la construccion de un monumento a la justicia? ¿O las madres de Plaza un monumento al ejercito argentino? ¿O los mapuches un monumento a Roca o Villegas? Personalmente, las piramides, ademas de tumbas, son monumentos a la esclavitud, y las catacumbas monumentos a la persecucion cristiana. Algunas obras musicales, algunas construcciones, son monumentos a la soberbia y millares de personas las admiran diariamente. Un monumento, puede ser tambien una obra de arte. Nadie dijo que el ejercicio de la tolerancia no sea un proceso doloroso. Tolerar es aceptar, aun en firme oposicion.
OTRA OPINIóN
Ch. A.: posiblemente tengas razón al adjudicar un límite para cada escala de la pirámide. No obstante, creo que, dentro de cada escalón, subsistiría el problema ¿O no?...
OTRA OPINIóN
GT: Como principio teórico para establecer una referencia, es aceptable esa definición; sin embargo, es tan amplia y tan abstracta que, como todas las definiciones no matemáticas, no responde a situaciones concretas como la que se está tratando porque ¿Quién es el intolerante, el que se siente atacado por la erección de un monumento como éste que se quiere erigir o el que lo quiere erigir sin tener en cuenta que el lugar elegido es de uso público, esto es, de personas que no sienten lo mismo y hasta pueden sentir lo opuesto? Los valores "positivos" lo son siempre para un sector de la población que así los define (como los amos esclavistas que sostenían ese valor con cadenas y a latigazos).
CHICA ALMODOVAR
no me interpretas tom cat .... o no me exprese adecuadamente!!..... cualquiera de las dos es valida !!..... beso....
GATOTOM
Te equivocás chica. Si mirás dos comentarios más abajo, verás mi respuesta, independientemente de que se esté o no de acuerdo con ella.
CHICA ALMODOVAR
OO: veamos...... aca nadie contesta preguntas dificiles !!..... las preguntas tienen que ser faciles !!...... los limites ??..... interesante pregunta.... ninguna respuesta !!...... creo (opinion personalisima)...... que hay muchos limites..... un limite para cada nivel de la piramide de poder !!.... se entiende ??
OTRA OPINIóN
Acua: es confusa tu respuesta; pero dentro de ella hay algo claro cuando dices "dentro del derecho a la intimidad". Erigir un monumento no es una acción íntima sino pública y, en consecuencia, repito las preguntas que hice en mi intervención inmediata anterior. Sobre lo que tratas de decir a cerca de la "libertad de conciencia", te pido que aclares.
GATOTOM
OTRA OPINION: el límite está dado por el conjunto de valores considerados "positivos" por una sociedad en un punto determinado del tiempo. Esos valores son dinámicos y varían a lo largo de la historia. La esclavitud, por ejemplo, era considerada normal durante la época de la colonia y no transgredía la moral ni la ética de entonces. Hoy por hoy, la soberbia, la dictadura militar y la esclavitud no forman parte de esos valores en la sociedad argentina, al menos de manera explícita. Las religiones, en cambio sí lo son, comparta Ud. o no sus principios.
ACUARIANA
si así fuese, los constituyentes al incluir :el art 14 de la CN la declaración para todos los habitantes de la Nación a "gozar del derecho de profesar libremente su culto" , deben haber sido pasado x alto su " reflexión".
ACUARIANA
otra opinión: no creo q una "acción" como practicar la libertad de conciencia ( q importa creer en lo q uno desee en materia politica, filosófica o religiosa) q como puede distinguir importa una libertad de creencias, se puede considerar también una variante de la libertad de pensamiento, a formar su propio juicio, dentro del derecho a la intimidad, sea "lesivo" a terceros.
TONY
Cualquier asociación con la mentalidad actual de los popes del campo es pura ficción.....
GATOTOM
Tu lo has dicho Acuariana. No es casual que a mayor desarrollo, más tolerancia, apertura mental y libertad, y a mayor atraso, más cerrazón provinciana, más limitaciones y más prejuicios. Sobra evidencia de ello en cualquier estudio sociológico que se considere. Por eso, hacia allí deberíamos apuntar. Es una de las tantas cosas que debemos aprender de otros países si queremos ser mejores como sociedad.
OTRA OPINIóN
Gatotom, Acua, Andrésq y otros: ¿No se les ha ocurrido que hay acciones de algunos que pueden dañar la existencia de otros? ¿Podrían tolerar un monumento a la esclavitud, p. ej.?... ¿O uno a la soberbia?... ¿O uno a la Dictadura Militar?... ¿Cuál es el límite a la tolerancia?...
SUE
TOny: en la nota de educación sexual te contesté. Ahora, dónde estás vos? jajajaj.
ANDRESQ
Como en neuquen hacen falta espacios verdes, propongo la creacion de una "plaza de la tolerancia" donde la municipalidad ponga el espacio y el verde, y cada una de las religiones inscriptas, y otras organizaciones a determinar, dispongan de un pequeño predio donde construyan y mantengan ( ademas de pagar un pequeño canon simbolico) el monumento, estatua, homenaje, totem que consideren representativo de sus ideas.
TONY
Como esta es la nota más comentada y según me enteré escribir de otra cosa que nada tiene que ver, hace a la libertad de expresión, les comento que en la noticia que tiene ver con unos dichos del gordo del campo BUZZI, borraron una serie de comentarios realizados por DyD y algún otro forista que se habían expresado en contra. Gracias y disculpen.
ACUARIANA
justamente Gatotom las 13 colonias agrícolas- ganaderas inglesas q se asentaron en la costa este de América del norte, desarrollaron sus instituciones ( todas) sobre la base y el acento en la "libertad de cultos y la tolerancia religiosa" . Gracias a ello pudieron desarrollarse armónicamente y convertirse en lo q hoy son: potencia.
GATOTOM
(cont) Siempre recuerdo como ejemplo de tolerancia y desprejuicio, en pleno Manhattan un edificio compartido por católicos y judíos, mitad iglesia y mitad sinagoga, comunicados entre sí por un corto pasillo. Otro ejemplo es la reciente campaña de ateísmo en Londres y Barcelona con mensajes en el transporte público sin que a nadie se le mueva un pelo. Y algo más: los debates entre creyentes, agnósticos y ateos deben hacerse en un marco de absoluto respeto y consideración por todas las posturas. Los sentimientos a veces involucrados imponen la máxima delicadeza en el tratamiento de esos temas. Quien así no lo entienda, debería abstenerse de participar en dichos intercambios.
GATOTOM
En otra oportunidad comuniqué mi condición de ateo. Hoy quiero decir que no me molesta en absoluto que se erija un monumento a la biblia, máxime si los fondos para su concreción serán aportados por los propios feligreses. No me molesta en absoluto ver un monumento a la biblia en un espacio público, como no me incomoda ver iglesias, sinagogas o mezquitas en cualquier ciudad del mundo, al contrario. Si queremos ser una sociedad tolerante y abierta, vamos a serlo en serio, sin fobias y sin prejuicios, respetando todas las creencias y la ausencia de ellas (sigue)
TEMPESTAD
yo no lo puedo creer.un monumento a la biblia, es un monumento a la bliblia y no es mas que eso, podés disentir, podes ser ateo, podés ser de otra religión y/o credo, pero ya está. si seguramente va a terminar llena de grafittis. ahora, si quieren un monumento al pito,a la torá, al corán o al gauchito gil, junten 50 mil firmas y están en todo su derecho de hacerlo, (yo firmo por todos) Esto lo bancan las iglesias, no lo pagamos nosotros, tranquilos. Peor es la legislatura, o las bodegas, o la cancha de tenís de sapag en la casa de la costa, o circular por una calle que se llama roca y no Carlos Fuentealba...Si los templos y las iglesias juntan 50 mil tipos, felicitaciones, es un aparato verdaderamente aceitado. el problema es que junten 50 mil tipos, y nosotros no podemos juntar ni un diez por ciento de eso para reclamar por los hidrocarburos o el medioambiente no?
ACUARIANA
jua! me confundí " vaina" , perdón!!!
ACUARIANA
hola Leibniz, veo q "te salís de la vanina ", no? jajaja!
LEIBNIZ
Sr. Olc, y la alienación del pueblo?? porque los poderosos no son extraterrestres que yo sepa... salen de esta sociedad.... puchaaa no iba a escribir más en esta notaaaaaa... perdón ahora si.. byee saludos acua...
OLC
zeitgeist the movie y ademdum estan en internet hace rato, interesantes si, muchas repeticiones a lo largo de diversas culturas pero tampoco es para que los cristianos se corten las venas, podrian decir sencillamente que los casos previos no eran sino anuncios..., la parte de alienacion por parte de los poderosos merece un capitulo aparte.
ACUARIANA
Ojo! con las "obligaciones" en la comercialización y promoción de determinados productos: piratería, derechos de autor, etc. No sea cosa q en el afán de criticar "algo" estemos tan ciegos q no podamos distinguir lo legal de lo ilegal. Salu2
CALFUPITREN
¡¡¡¡¡Qué te pasa Antonito!!!!! ¡¡¡¡¡Qué voltereta que pegaste con ecologiasocial.com!!! Vos seguí con tu momumentito a la Gaia¡¡¿¿¿Se acabó el efectivo!!!!??? ¿¿¿Mirá vos, che a lo que llegamos!!!
ACUARIANA
27/07/2009, 20:20:36 Antonio Miglianelli: Disculpen si no respondo...No discuto con anónimos...
Debo decir Sr Miglianelli q me "sorprende" su actitud hoy en el foro, tenía entendido ( x sus dichos) q todos los foristas no merecíamos su "sapiensa" debido a nuestro "anonimato". Salu2.
LA TARKA
Maravillosa actitud Miglianelli... Yo sigo haciendolo con quien puedo desde mi lugar con ese documental. Es el reflejo mas puro de lo insignificantes que somos para quienes tienen el poder, entre ellos las Religiones. Ni hablar del politico. Creo que esta por salir la segunda parte de este ZEITGEIST, si es que no salio ya. Muy interesante y como dice Tony a mas de uno del foro le vendria barbaro verlo. Slds.
ANTONIO MIGLIANELLI
A quienes le interese ver el video Zetgeist que es alucinante y demuestra centíficamente el plagio que es no solo la biblia sino la manipulación de las castas religiosas, pueden solicitarlo al email: cursos.gaia@ecologiasocialnqn.org.ar , o a los teléfonos 4487229 y 4437535 y pasarlo a buscar a nuestras oficinas de la calle Alderete 227 de Neuquén...Eso si, traigan un CD virgen para ir reponiendo los que damos...
OTRA OPINIóN
Es así Sue. Esto no tiene muchas vueltas. Un monumento a la Biblia, de concretarse, será un objeto más para el control social. Seguramente terminarán haciéndolo porque nuestros funcionarios son (valga la rebuznancia) funcionales al poder); los intereses de los poderosos se conjugan con los de los funcionarios que manejan la burocracia y con los de los sacerdotes y pastores. ¡Qué le vamos a hacer! Lamentablemente no cambiaremos esta historia con nuestros comentarios.
SUE
Otra opinion: comparto tu comentario. Si repasamos la historia, veremos que los sacerdotes fueron siempre una casta en el poder, (ver Egipto entre otros) que controlaban todo, desde las guerras que pudiesen entablarse, los matrimonios aliancistas que debieran realizarse, hasta el control de tesorería de los impuestos recaudados en especie (léase trigo, etc.) que el pueblo debía aportar. Su actuación, a través de los siglos y desde el tiempo de las cavernas, siempre fue política, lo que no quiere decir partidaria,.De hecho en el concierto de los Estados modernos, Ciudad del Vaticano, es uno más en Europa, o me equivoco?
MAXIMILIANO
PROPONGO QUE EL MONUMENTO A LA CORRUPCION NEUQUINA QUE SE ENCUENTRA EN CALLE BELGRANO PASANDO COLLON CURA SEA DECLARADO MONUMENTO HISTORICO DE LA CIUDAD!!!!!! ESOS SON MONUMENTO!!!!!!!
OTRA OPINIóN
Después de las armas, la religiosidad es la forma de control social que los poderosos vienen ejerciendo sobre las poblaciones de influencia. Los sacerdotes o pastores hacen creer a los demás que son capaces de controlar fuerzas ocultas maléficas o benéficas y, de esa manera, controlan el comportamiento masivo en su propio beneficio y en el de aquellos con quienes se asocian. Así ha sido desde los primeros hombres que creían que las fuerzas de la Naturaleza estaban controladas por seres sobrenaturales hasta nosotros, que no sabemos cómo enfrentar la muerte o las diferentes formas de la desgracia (pobreza, enfermedades, etc). La Biblia, como el Corán y otros libros similares, son compilaciones de normas de comportamiento dirigidas a controlar las conductas de pueblos sometidos al poder de unos pocos. Sí es política aunque no sea partidaria.
TONY
Jacky busca en google o taringa bajátelo de taringa
http://www.taringa.net/posts/tv-peliculas-series/913103/Zeitgeist-Documental.html espero te sirva. Saludos
EDGARDO ENRIQUE
En relaciona la carta del señor gustavo Marcel, lamento informarle que miente cuando dice que las iglesias evangelicas del neuquen no siguen ninguna linea politica, afirmo esto en razon del explicito apoyo politico que dieron al entonces gobernador jos en oportunidad de presentarse para la reeleccion.
Leibniz, todavia no tuviste la amalibilidad de contestarme como un dios permite, no ya la masacre de adultos que segun tu interpretacion son libres de hacerlo, sino la enfermedad y sufrimientos atroces de niños, de los que, si no me equivoco, sera el "reino de los cielos" y no me digas que es por que dios los quiere a su lado, ya que tambien se los podria llevar sin sufrimiento. GRACIAS
JACKY
alguien conoce el link para poder ver esa película o hay que descargarla con el ares?
TONY
La Tarka, estoy de acuerdo con lo que decís Vean Zeistgeist, a más de uno del foro le vendría bien.
TONY
Galileo, tenés mucha razón en tus conceptos. La religión, es como la política o el futbol. Todos somos mas papistas que el papa, todos tenemos la posta de como debe gobernar una Presidenta y lo que tiene que hacer, y todos somos directores técnicos. Es infinita la opinión y obviamente no nos pondremos de acuerdo porque una opinión va a ser tapada, descalificada y vituperada por otra mas sabionda. Pero gastar plata en un monumento a la Biblia?? como dije antes, si la hacen, no se olviden del calefón
LA TARKA
Obvio que no se animan a ver ZEITGEIST Mister H... Temen encontrarse con una verdad que derrumbaria todas las falacias (o creencias) y les complicaria el "existir". NO A ESA MAMARRACHADA DE IDEA O MONUMENTO!!!
JACKY
si de verdad creyeran como pregonan que "dios es amor", realmente harían algo por los niños, que no tienen ya en ninguna plaza pública unos buenos juegos para divertirse. en cambio van destinar fondos para hacerse su dichoso tótem en un sitio público.... las obras en definitiva son lo que mejor definen a las personas....
JACKY
si utilizarían los mismos fondos que piensan malgastar en la construcción de ese dichoso monumento, por ejemplo, en unos buenos juegos para niños o embellecer los canteros de la plaza, eso les daría mucho mejor imagen y aceptación en toda la comunidad. en cambio persisten con este capricho, imponiéndonos y faltándonos el respeto a todos los que no creemos en ese anticuado libro, y por lo visto tendremos que tolerar un monumento sin sentido a un objeto de culto de un determinado sector de la población.
TEMPESTAD
cielo.... no te metas con el gauchito gil
MISTER-H
¿Otra vez con esta historia del monumento a la biblia? Pero que manera de agitar un tema tan intrascendente, por favor... al final va a pasar como dice Zoe, va a quedar un mamarracho todo pintarrajeado con graffitis y esvásticas y cagado por los pájaros.... Personalmente me sumo a la propuesta de días pasados: Estoy plenamente de acuerdo con un monumento a la biblia si le hacen también uno al calefón al lado. En tal caso sí habría cierta coherencia, y quedaría un símbolo más en concordancia con el ser nacional... Otra cosa: la película Zeitgeist se puede ver subtitulada en español en youtube y google videos. Realmente es muy buena.... aunque la verdad no creo que los "creyentes" se le animen....
ANDRESQ
Leibniz: Vos decis "El Infierno (o ADES) no es un lugar de fuego donde te torturan, el ADES o muerte es vivir el resto de la eternidad sin estar en comunión con Dios..." que es mas o menos la tesis de Juan Pablo II : "El cielo, no es un lugar físico entre las nubes. El infierno tampoco es un lugar, sino la situación de quien se aparta de Dios”. Sin embargo, su sucesor, Benedicto XVI dijo “El infierno, del que se habla poco en este tiempo, existe y es eterno.” y "“El infierno existe y no está vacío, se trata de un lugar fisico, no mental”. Palabras mas, palabras menos.
GALILEO
LEIBNIZ: Comparto la idea de no debatir estas cuestiones porque son eternas, no hay posibilidad de entenderse, y no hacen a la cuestión de la carta publicada. Sólo deseo remarcar que como todos los creyentes te basás en el prejuicio sobre todo lo que no encaja en tus creencias, y por supuesto sobre mi persona. Para tu información me considero sumamente espiritual, claro que no de la misma clase de espiritualidad que quienes creen en fantasías sobrenaturales ni de una lógica infantil basada en el miedo y el castigo, como casi todo lo que se desprende de la sanata biblia. Por otra parte yo me siento muy bien con lo que creo y lo que no creo, no entiendo porqué tu comentario y qué tan "evidente" es lo contrario, por el simple hecho de publicar aquí una opinión. Eso se llama PREJUICIO, y es otro de los pilares básicos de tus creencias. Te recomiendo sinceramente ver la primera parte completa de la película ZEITGEIST. Allí se explica con mayor claridad lo que intento decir.
LEIBNIZ
Gracias Acua, buen día también... tenés razón, pero me siento casi en el deber de aclarar esos puntos, luego quedará a la voluntad y reflexión de cada uno. En algún momento todos los seres humanos adoptan su condición de tal, y piensan, y comprenden, aunque más no sea parcialmente. Byee... no escribo más en esta nota.!
ACUARIANA
y para agregar comentario sobre el título de la misiva, no considero q la biblia no sea "política", mucho del mensaje contenido en la misma podría congraciarse con ella, es indiscutible q el ser humano no esté inmerso en un sistema político, no se puede ser ajeno a ello. Si podría corregir el encabezado diciendo "no se hace política con la biblia" como mensaje para algunos.
ACUARIANA
Leibniz: buenos días, te recomiendo no te expongas a debatir con foristas q desde la intolerancia ( religiosa en este caso) agreden, descalifican y bromean con ejemplos de mal gusto, sobre creencias y convicciones, eso impide un intercambio "sano y constructivo de ideas". Salu2.
LEIBNIZ
Sr. Galileo, sigo con las aclaraciones, xq veo que el q cree en fabulas irrisorias y sin sentido es usted. La religión no convenció a nadie, somos libres (así nos hizo Dios, y allí radica nuestra dignidad), y cada uno elige, como usted mismo elige no creer. El Infierno (o ADES) no es un lugar de fuego donde te torturan, el ADES o muerte es vivir el resto de la eternidad sin estar en comunión con Dios que es vida. Ese es el castigo y la tortura. Te recuerdo por último (y no escribo más en esta nota) q el ser humano es cuerpo y alma, y x eso no te va a alcanzar con relacionarte con este mundo y sus cosas (material), siempre vas a tender (ya te llegará) hacia lo espiritual, sino no te sentirás bien ni completo (como evidentemente estás). Byee
GUS
Como hacen para que dos curas se peleen? es facil le tiran un chico en el medio de los dos, jajajaja
GALILEO
DANIEL: Coincido contigo, hay que ser tolerantes, y te pregunto: Tan tolerantes como fue la Iglesia en toda su historia? O la tolerancia la usan solamente para absolver de pecado a los curas pederastas?
GALILEO
Sr Leibniz: Comprendo su punto de vista porque para un creyente no puede haber otra posibilidad que caer en la clásica justificación de semejantes absurdos diciendo que son "parábolas" o deben ser "interpretados" de otra manera. Pero el resúmen es tal como se muestra en la primera parte de la película ZEITGEIST: "La religion a convencido a la gente que hay un sujeto invisible en el cielo
que ve todo lo que haces, cada minuto de cada dia. Y tiene una lista especial de 10 cosas que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas 10 cosas, el te enviará a un lugar lleno de fuego y tortura y angustia donde te van a mandar a sufrir, a quemar, a gritar y a llorar por siempre, hasta el fin de los tiempos... pero EL te ama!!! Te ama y necesita dinero! siempre necesita dinero! El es todopoderoso, perfecto, lo sabe todo, pero de alguna mannera siempre necesita dinero!!!"
DANIEL
Galileo, obviamente tenes mucho resentimiento, Además es obvio tambien que no entendiste nada de la biblia. No se como se pueden confundir tanto las cosas,,,,, por otro lado, creo que no va a servir de nada un monumento a la biblia, es mas la biblia dice que Dios no quiere la idolatria, yo usaria ese dinero en alguna obra de bien para la sociedad, el monumento no va a hacer que la gente se interese en leer mas la biblia....igual hay que ser tolerante, saludos
LEIBNIZ
Buen día a todos. Sr. Galileo, sus errores (según mi humilde entender) son 2 muy grandes: 1) en primer lugar mirá, ve, y opina desde una visión (obviamente) humana. Y desde ahí pretende encasillar a Dios, desde parámetros como "egoísta", "egocéntrico" etc.... esas categorías son aplicables a los hombres, no a Dios (aunque usted no crea en Él). 2) Usted lee y opina sobre la "literalidad" de la Biblia. Y le informo que muchas de las cosas q están escritas son parábolas o historias que dejan un mensaje, muchas no son hechos reales (aunq si hay otros muchos acontecimientos reales), sino que se pretende dejar un mensaje (tiene q pensar cuando se escribió el AT - durante mil años desde el año 1000 ac al 0 aprox.. donde, y en que contexto histórico). Y el nuevo testamento - y Jesús obvio - vinieron a complementar y aclarar muchas de las enseñanzas del Ant. Testamento, lea el nuevo test. también para tener una visión completa. Byeee atte.
GALILEO
CIELO: Mirá vos, a mi me dan lástima ustedes, los marmotas que creen en fantasías más absurdas que los cuentos de Disney, y sino explicame como es éso de que adoran a un dios egoísta, egocéntrico, celoso, intimidante, amenazador, tirano y genocida, capaz de hacer desaparecer ciudades enteras bajo estúpidas amenazas como una lluvia de fuego o calamidades similares, si los humanos no se comportan como él quiere. Todas estas estupideces no las inventé yo, están en el Antiguo Testamento del libro que ustedes adoran. Si leés el Genesis te vas a dar cuenta que tu dios tiene muchas más cualidades de los pequeños e intolerantes humanos que de un ser grandioso regido por el amor al prójimo.... Si vos decidís creer en estas imbecilidades sobrenaturales no pretendas imponernos un monumento a quienes no lo hacemos. Suerte, y andá con "dios"...
GUS
A estos pastores no les alcanza con vivir del diezmo de la gente humilde y no tan humilde que se acerca a la religion en busca de paz, que ahora quieren utilizar el dinero para hacer un monumento a la bilblia, estamos todos recontra locos.
Porque no usan la guita los pastores para hacer otras cosas, en vez de usarla para esta tipo de monumentos inutiles.
No exista nada mas peligroso que un religioso con plata
ZOé
A mi lo que me cuesta entender es que se gaste en algo que será pintarrajeado por todos y defecado por las palomas. No porque hagan un monumento la biblia será más interesante o menos para cada uno. Creo que es un derroche de dinero en tiempos de crisis y si lo invirtieran para dar una taza de leche a los pibes de la calle, por dar un ejemplo, sería una acción mucho más humana, religiosa, solidaria o como quieran llamarla. O sea, actos de preocupación por el prójimo, ni más ni menos, algo que tienen en común todas las religiones. Ahora, si lo que interesa es "pasar a la historia" como los que hicieron el monumento...y bueh, habrá que bancarse el mamarracho. Eso sí, grafiteros y palomas, felices....
CIELO
Galileo me das lástima, antes de hablar informate. La iblia no es un libro más de fabuladores, no seas ignorante para opinar primero hay que saber y estudiar te podés llevar una GRAN sorpresa, ah! a mi me dasagradan las madres de palza de mayo (y tienen monumento), los derehos humanos (Y se le estan posr hacer), me desagrada el gauchito gil y banda de cosas mas pero es parte de lo que llamamos TOLERANCIA.
GALILEO
Si yo soy seguidor del culto a la fertilidad, bastante popular en oriente, y con el dinero de nuestra organización gestionamos construír un pene gigante en una plaza pública de su barrio, usted seguramente se sentirá agraviado verdad? Bueno, es lo mismo que me pasa a mi y a tantos agnósticos y ateos si ustedes con su dinero construyen un monumento a lo que consideramos es un símbolo de la necedad, la fabulación y las mentiras trogloditas que se difunden a lo largo de los siglos por ese compendio de fantasías absurdas llamado "biblia". Respeten si quieren ser respetados. Hagan los monumentos que quieran en los predios de sus iglesias o en el fondo de su casa, no en una plaza que nos pertenece a todos. Es tan difícil de entender? O para ustedes la lógica es la del atropello?
"Nos bicicletean"
Luego de tres aplazamientos, fuimos recibidos -la Federación Universitaria del Comahue (FUC) y una delegación de centros de estudiantes- por los concejales que integran la Comisión de Servicios Públicos del Deliberante de Neuquén. La comisión estuvo copada por los ediles del MPN, ya que la mayoría de los concejales de otros partidos (Une, Libres del Sur) está de licencia a raíz de la campaña electoral. También estuvo el presidente del cuerpo, Néstor Burgos.
En dicha reunión no hubo avances. Los concejales, si bien se manifestaban a favor del boleto, no presentaron ningún informe de avance sobre el tema que ameritara tal iniciativa, a tal punto que nos pidieron, casi exigieron, que fuéramos la FUC y los centros los que lleváramos estadísticas y datos de cuántos estudiantes calculábamos que utilizarían, hipotéticamente, el boleto, lo que a nuestro entender constituye una profunda maniobra. A ello respondimos que ése no era nuestro trabajo, en tanto no somos el gobierno de la UNC, y que además, si existiera voluntad política por parte de los concejales, éstos tienen asesores que pueden realizar ese trabajo junto con la UNC.
La actitud asumida por los concejales, que en todo momento nos exigían que fuéramos los estudiantes los que les lleváramos los datos estadísticos o los centros estudiantiles los que llevaran adelante los relevamientos, demuestra un profundo desinterés frente a un tema tan sentido por el conjunto de los estudiantes. Priorizan los intereses de los empresarios que monopolizan el transporte, porque son los mismos representantes de la concesión a Indalo, el aumento de los boletos, etcétera. Y, frente a un cuadro de tarifazos y aumentos, nos bicicletean. Ninguno está de acuerdo con un boleto único para todos los estudiantes. Intentan mantenernos en reuniones estériles y, de paso, hacen campaña.
No obstante, quedó planteado un nuevo encuentro, esta vez con las autoridades de la UNC y los representantes de las escuelas terciarias (a pedido nuestro).
Reclamamos que se termine con las dilataciones montadas por los concejales y los diputados provinciales, que no hacen más que llevarnos a sostener la movilización emprendida. Desde la FUC convocaremos a los estudiantes para decidir los pasos a seguir.
Alejandro Rodríguez Carrera
Presidente de la Federación Universitaria del Comahue
Los comentarios
que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores
y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A.
Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos.
nos dejo su opinion
SOLIDARIO
sue: Les deberian haber pasado un dato de maxima, todos los estudiantes de la sede Neuquen, de la Universidad, pero deberian tener ademas los chicos que se movilizan dentro de Neuquen para llegar a las otras facultades del Valle, Parece sencillo, pero es engorroso. Despues de esto, se sabe lo que pasa, la empresa empieza a bochar gente que dice tener un horario de facultad y toma el cole 1 hora antes,etc etc. La primer pregunta es el Deliberante, de que lado esta, del lado de la gente (los estudiantes), o del lado dela empresa, ya que la Ley ya existe, Indalo ya esta subsidiada, no habria que darle un mango mas. O blanquean la cosa y dicen que no le quieren subsidiar el Boleto y se la aguantan. Pero sabes cuanto hace que los tienen dando vueltas????
SUE
Cómo no importan cuántos son? En primer lugar , el firmante de la carta se queja porque le han solicitado la estadística de los beneficiarios, lo que va de suyo que debería haber alcanzado a las autoridades , salvo que suponga que tienen poderes extrasensoriales para saber cuántos estudiantes lo van a utilizar. En segundo lugar, cuando se trata de dinero del presupuesto que hay que desembolsar, se supone que debe conocerse el monto , o me equivoco??
ANDRESQ
Carolina: Importa cuantos son, si. Primero, porque hay que acostumbrarse a mensurar las cosas y derivar las soluciones de los datos relevados. Segundo, porque no es lo mismo que estado subsidie 50.000 boletos cuando se utilicen solamente 10.000 ( por ejemplo), en este caso, la empresa se quedaria con el subsidio de 40.000 boletos. Hay que controlar, y lo que no se puede medir, no se puede controlar. En lo personal, no le daria boleto a los alumnos que adeuden mas de 2 materias. Como vos decis, estudiar es costoso, y el que no le ponga pilas al estudio, no merece los beneficios de una educacion gratuita o subsidiada. Saludos.
CAROLINA
Qué importa cuántos son? lo importante es permitir un boleto diferencial y lo solicitará aquel estudiante que lo necesite con los formularios correspondientes. Es algo que como sociedad tenemos que estar dispuestos para favorecer la formación universitaria. Porque asistir a la universidad no es gratis, es costoso, para todos los padres que hacen el esfuerzo de mandarlos a estudiar una carrera universitaria. Nada nos gusta, por un lado nos quejamos que los jóvenes no tienen títulos, que no estudian, que roban, son delincuentes, etc y cuando piden algo para continuar estudiando, nos da un ataque!! Si el subsidio que percibe Indalo para que no bajen sus ganancias lo pagamos todos y no vamos a permitir que los universitarios tengan un boleto diferencial por lo menos?!!!
EDGARDO ENRIQUE
JORGE DE NEUQUEN:
De tu postura se desprende que preferis subvencionar la vagancia y no la educacion, los estudientes no piden boletos gratis piden boletos a un mas conveniente para sus, varias veces repetidos, traslados a la facultad , evidentemenete el estudio para vos es secundario.
Por otra parte los legisladrones, pèrdon legisladores, como pueden autorizarles los aumentos a indalo si desconocen la cantidad de pasajeros que transportan, dato fundamental para resolver la ecuacion del valor del boleto. GRACIAS
SUE
Ahora que entendí de qué trata la carta (al principio no) me parece que es de sentido comùn pensar, que si me dirijo a las autoridades usando el derecho que poseo de peticionar, al menos debo ir con el pedido claro, preciso, para explicar la necesidad y cantidad de quienes serán beneficiarios de la solución que exijo. Si ni siquiera sé cuántos compañeros harán uso del boleto estudiantil, si me ofendo porque me solicitan que sean los centros estudiantiles los que hagan el relevamiento, entonces demuestro que pido por pedir, exijo por exigir, en forma caprichosa y soberbia, que obviamente, no me dará la necesaria solución. Cuando uno exige solución a un problema, lo menos que puede hacer, es acercar también un humilde propuesta, aunque no sea la mejor ni más brillante, pero que demuestre el verdadero interés en hacer, no declamar.
SOLIDARIO
Jorge, aca pagamos el boleto a precio de Neuquen, mas caro que el de Suiza, por recorridos mas cortos que en Suiza, ya que no creo que un urbano cueste 50 centavos de dolar en suiza, y ademas subsidiamos a la empresa,que es la que cobra el subsidio por la cantidad de pasajeros que ella dice que llevó.. No conozco Biafra, pero aca, en los horarios pico, es lamentable ver como se traslada a la gente, que paga por cada viaje medio litro de gas oil
JORGE DE NEUQUEN
Amigo solidario: el subsidio no es a Indalo. Es a la tarifa, que incluye, por supuesto, el boleto estudiantil. Algunos pretenden servicios públicos de Suiza, con los precios de Biafra
ANDRESQ
Don Presi de la FUC: Son uds, los universitarios, quienes debieran brindar la cifra de la cantidad de beneficiarios. La universidad es nacional y tiene los recursos suficientes ( los alumnos, los docentes, su gobierno) para calcular ese numero y los concejales trabajan para la ciudad de neuquen, asi que por favor, no utilice a los asesores de los mismos, para resolver cuestiones que son ajenas a su funciones. Pongase los pantalones, dejese de zapatear y calcule los numeros que le pide el Deliberante.
SOLIDARIO
Jorge, en realidad preferis subsidiar a Indalo. Ademas, el subsidio corresponde por una vieja ley nacional, que siempre se hacen los burros en cumplir. Los estudiantes estan en esa cola que vos decis desde hace muchos años, y, si no lo sabes, los jubilados deberian estar subsidiados, la policia viaja gratis, etc, todo en los bonitos y modernos coches de Indalo.
esa si, realmente subsidiada por vos y por mi, y encima ni cola hicieron.
SOLIDARIO
Obvio que es el transporte, o que le vas a pedir a INDALO. Además esta pendiente que las empresas de transporte, varias, cumplan con la vieja Ley que da a los estudiantes el pasaje con el 50% de descuento en colectivos de media y larga distancia. Y tienen razon. es funcion del Ejecutivo contar con los datos, el de proporcionar los datoses uno de los compromisos que nunca cumplio la concesionaria. Hace rato que los estudiantes estan con este tema, y el Deliberante a lo unico que acude es al patearla para mas adelante. O se olvidan que el Municipio subsidia a INDALO, que ademas tiene el combustible a precio mucho menor que cualquiera de nosotros
DANIEL
Galileo, no me confundas, Yo creo en Dios, no en los hombres....Los curas son hombres, y los pederastras son corruptos degenerados, sea curas, pastores, ancianos, pais o jueces o abogados, lo que sea, el tema es separar las aguas
Yo hablo de ser tolerante , no ponerse tan mal porque alguien quiera ghacer un monumento, aunque uno no este de acuerdo
JORGE DE NEUQUEN
A ver si entendì bien; piden viajar gratis en colectivo, y ni siquiera saben cuántos son...? Es decir; hacen un pedido y no tienen idea la cantidad de boletos -gratis- que los vecinos de Neuquen les deberìan subsidiar...? Y encima se hacen los ofendidos...? Muchachos; pónganse en la cola...antes que uds. prefiero subsidiar a los jubilados, a las embarazadas, a los descocupados que buscan laburo, a las madres solteras en situación de desamparo, y después, si queda algún lugar en el ómnibus, a ustedes, siempre que, antes, por lo menos digan cuántos son...
SUE
Con todo respeto, uno puede releer varias veces la carta, y seguir sin saber de qué está hablando el autor. Creo, supongo, deduzco , intuyo, que se refiere al boleto estudiantil de transporte (hay boletos para espectáculos, boletos para descuentos en comercios, etc.), pero no sé si estoy equivocada.
LA MAGA
Boleto estudiantil reclaman... hace rato escucho el tema.
MARCELOH
Perdon señor Carrera, no se si es causa a que soy medio lelo, pero no entiendo un ........ lo que reclama, o me perdi un capítulo?.
"Las corporaciones tomaron el Congreso"
La Cámara de Diputados de la Nación ha sido establecida para representar al ciudadano común, el que, alejado de la política, trabaja a diario, paga sus impuestos y confía en sus instituciones. En mi opinión, hay una tendencia clara y manifiesta en que la conformación actual y la que tendrá lugar desde el 10 de diciembre viola ese principio constitucional. Observo una fuerte representación corporativa, como los sindicatos; ahora entrarán los agricultores, muy pronto los industriales y así, otras.
Es cierto que estas corporaciones encontrarán alguna manera de colarse en el sistema que sea, pero también lo es que la democracia seria les pone trabas a sus intenciones de tomar el poder. Que haya lobbistas merodeando la Casa Rosada y el Congreso con el plus de que tengan bancas me parece un desproporcionado poder frente a un ciudadano ocupado en sus quehaceres diarios.
Éste será un tema de debate, o los constitucionalistas, los intelectuales como Aurora y Carta Abierta y analistas políticos mirarán para otro lado, porque la Constitución de la Nación Argentina puede esperar (?). La dirigencia política está más preocupada por reforzar sus alianzas que por representar, así que no creo que esto sea de su interés.
Los comentarios
que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores
y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A.
Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos.
nos dejo su opinion
TONY
Chau CH.A. chau...saludos al alcornoque de NVS que hoy no apareció...o si? hay muchos comentaros borrados, y el es especialista...
CHICA ALMODOVAR
EE: esa actitud que mencionas en mi.... es la misma con la que me atribuiste una enfermedad siquiatrica grave ??...... champion..... antes de hablar (o escribir) hay que pensar !!...... la verdad que este foro ya perdio atractivo .... de tanto ver mamarrachos que "dicen" que es lo que no hay que hacer...... y "hacen" justamente lo contrario !!..... que te garue finito "psiquiatra web"
EDGARDO ENRIQUE
CH A:
He observado en todos tus comentarios un unico objetivo, denostar al gobierno como si este se tratase de una fuerza malefica a la que hay que destruir a como de lugar sin importar medios ni resultados.
Tu actitud me resulta en consonancia con el cuento del alacran y la rana destruir por instinto aunque esto signifique la propia destruccion. GRACIAS
ANDRESQ
Habria que permitir solo un diputado por rubro. Un agricultor, un industrial, un sindicalista, uno de servicios, un militar, un medico, un politico, un banquero, un rico, un pobre, un empleado, un desocupado, etc para evitar las corporaciones. Mientras tanto, propongo que los bloques se sienten separados por diputados de otro bloque de por medio para que no puedan hacer grupito.
OLC
A alguien le queda dudas de donde reside el poder? en la rosada?, el congreso? o? me inclino por o, los otros son partenairs, bien pagos por cierto.
FOTHERINGHAM
Coincido totalmente con el comentario anterior, agregando que los políticos han formado una corporación de partidos donde se defienden entre ellos y peleándose para la tribuna, pero.... no han notado que nadie que entra en la política cuando termina su mandato se va,...... solamente es reciclado y colocado en otro puesto : asesor, secretario, o simplemente ñoqui como el PECHI QUIROGA
RICKY
Esto de la representación corporativa ha existido desde el inicio mismo del Congreso. Lo que sucede es que los diputados tienen el perfil de una cebolla. Distintas capas. La de arriba, representan al ciudadano que los votó. Esa no sirve, se descarta; luego una capa que representa un determinado sector de interés (económico, político, religioso, laboral, empresarial). Que, si bien está mas arraigado, también se descarta. Creo que el interés verdadero tiene el mismo origen que el domicilio de quien escribe la carta ...... los dólares.-
CHICA ALMODOVAR
dos cosas..... 1- siempre hubo diputados de la corporacion sindical .... y nadie se quejo por eso !!........2- la que provoco la irrupcion de los "agrodiputados" fue la propia kristinepta.... cuando en uno de sus discursos "anticampo" dijo que "nadie los habia votado" (al sector agricolaganadero) !!.... bueno..... ahora hay 11...."votados" en elecciones democraticas !!
