Sin duda lo que los Kirchner no le pudieron sacar al campo, con su prepotencia habitual, ahora nos lo hacen pagar aplicando un tarifazo que surge del decreto ilegal Nº 2.067/08, mediante el cual se han incrementado los montos de las boletas de gas más que excesivamente.
Un verdadero saqueo y atropello, consecuencia de los superpoderes otorgados al Ejecutivo por sus soldados genuflexos apostados en el Congreso. Debemos pagar más en concepto de impuestos que por consumo de gas. Hay que pagar también el dispendio discrecional de fondos del Estado utilizados abusivamente en la campaña oficial de las recientes elecciones.
El uso del avión presidencial para que la mandataria fuera a votar a su provincia, así como los traslados en helicóptero desde Olivos a la Rosada y viceversa. ¿Cuánto nos cuesta esto? Deberían tomar el ejemplo del extinto ex presidente Arturo Illia que se trasladaba en taxi y podía salir, sin temor alguno, a conversar con la gente común en la plaza frente a la Casa de Gobierno. Eso es austeridad y democracia.
En tanto, vemos y escuchamos impotentes lo que difunden los medios televisivos y de prensa sobre el aumento del patrimonio de la sociedad presidencial, y que sin duda ha de ser mayor que lo declarado. Éstos son nuestros gobernantes que se precian de ecuánimes y de estar preocupados en cuidar la mesa de los pobres.
El 18 de julio del corriente leí la columna de opinión escrita por el periodista Jorge Gadano, en la que se plantea que el señor director de Cultos de la Municipalidad, Juan Herrera, y los concejales de UNE, Fabricio Cascino y Alejandra Barragán, presentaron un proyecto de ordenanza que busca "destinar un espacio físico para el emplazamiento de un monumento a la Biblia, en representación simbólica de todas las congregaciones y religiones cristianas en nuestra ciudad".
Como cristiana-evangélica, veo que la posibilidad de creación de un monumento a la Biblia contradice por completo la letra y el espíritu de aquel sagrado libro al que se pretende homenajear, ya que claramente en Deuteronomio (Dt 5. 8) dice: "No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra". El texto bíblico es muy claro, pues no habla en ningún momento de excepciones.
Si a esto se le suma la mínima posibilidad de que este hecho sea usado -como dijo el intendente Farizano según la columna del periodista Gadano- como una manera de atraer los votos evangélicos, la situación resulta intolerable e irrespetuosa sobre la fe que algunos practicamos.
Tampoco concuerdo con lo expresado por el señor Juan Herrera, a quien personalmente no conozco, cuando dice que el monumento a la Biblia "cuenta con el consenso de todos los cristianos de esta ciudad".
Déjeme decirle señor que no sólo yo, sino todo mi grupo familiar está en contra de dicha iniciativa porque le recuerdo que nuestro Padre dice: "Mirad, pues, que hagáis como Jehová vuestro Dios os ha mandado; no os apartéis ni a diestra ni a siniestra". (Dt 5.32)
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nos dejo su opinion
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UN GRANDIOSO MONUMENTO A LA BIBLIA , EN FORMA DE LIBRO, CON LAS TAPAS COMO TECHO DE UNA GRAN CASA, EN LA QUE TODOS TIENEN CABIDA, CON PUERTAS PARA SALIR Y ENTRAR CUANDO SE DESEE, CON LIBERTAD PERO ORGANIZADAMENTE, YO YA TENGO DISEÑADO UN HORARIO DE ACTIVIDADES.SALONES, TEATRO, CONFITERÍAS , PARQUES ,JARDINES, SALAS DE LECTURA, DE CEREMONIAS. VAMOS CHE! NO SEAN FLOJOS.HAY TANTO PARA HACER...
XXXXXX
QUÉ ES LA BIBLIA? OBJETIVAMENTE, UN LIBRO. CREO QUE EL MÁS LEÍDO DEL MUNDO. O UNO DE LOS MÁS LEÍDOS. DESDE OTROS PUNTOS DE VISTA PUEDE SER OTRAS COSAS MÁS. COMO DOCENTE Y BIBLIOTECARIA CREO QUE ES UNA MAGNÍFICA IDEA HACERLE UN MONUMENTO A UN LIBRO. Y DE ESE LIBRO NACIERON MILLONES DE LIBROS MÁS. EN ESTE MOMENTO QUE EL LIBRO ESTÁ PASANDO A SER HISTORIA, PORQUE HAY OTRAS TECNOLOGÍAS MÁS AVANZADAS PARA LEER, ESTUDIAR, CONOCER, ETC ME PARECE MUY ACERTADO DESTACAR LA IMPORTANCIA QUE HA TENIDO EL LIBRO EN LA HUMANIDAD. QUIÉN NO SE HA REFUGIADO EN UN LIBRO CUANDO ESTUVO MAL, O BIEN, O CANSADO O ABURRIDO?. ES MARCAR UN HITO HISTÓRICO Y MUCHO MÁS.TAL VEZ EN ÉPOCAS POSTERIORES YA DEJEN DE USARSE LOS LIBROS, TAL COMO LOS LEÍAMOS ANTES, AHORA PREFERIMOS OTROS VEHÍCULOS DE COMUNICACIÓN, AUNQUE UN LIBRO EN LA MANO ES COMO UN AMIGO, UN HERMANO, UN PADRE, UNA MADRE, UNA MAESTRA, UN PROFESOR.UN LIBRO. QUE ENSEÑA. QUE CUENTA, QUE ENTRETIENE, QUE INSPIRA, QUE ALIMENTA.
TONY
Perdón? que no respeté al resto?mi opinión no fue insultante en ningún momento, y soy libre de hacerlo, te molesta mi opinión? jodete.
LEIBNIZ
Recién vuelvo! fui al gim... rico debate se dio (gracias gatotom, acua, sue, edgardo enrique, etc.), y respeto todas las opiniones aquí vertidas, salvo las que no respetaron al resto (como Antonio Miglianelli, Tony, Jorge Richi, etc.) Gracias por los aportes, es un tema interesante, y espero siga... solo se que alguna vez un amigo ateo me preguntó si yo pensaba si la Biblia, y más específicamente l.os 10 mandamientos eran un ´"código de convivencia", y respondí que si, sin duda. Que pasaría si todos los cumpliéramos?? simplemente el mundo sería infinitamente mejor (piénsese en que no hubiera mentiras, ni robos, ni asesinatos, ni faltas de respeto a los padres, ni adulterio, y muchos etc.). Pero somos libres, en eso radica nuestra dignidad otorgada por Dios, libres pero advertidos, cada uno es responsable en las consecuencias de sus actos. Byeee nos vemos mañana!
XXXXXX
QUERIDA ANA: TU CARTA ME PARECE MUY FEA, PERO PUESTO QUE HA DADO TANTO QUE HABLAR, ES MUUY ÚTIL, TANTO COMO PUEDE SERLO EN MONUMENTO A LA BIBLIA, UNA CREACIÓN DEL INGENIO EL ARTE Y EL ESPÍRITU DEL HOMBRE, PUEDE SER UNA OBRA MARAVILLOSA QUE TODOS VENGAN A VER. Y QUE DÉ TRABAJO A MUCHA GENTE. COMO MUCHAS OTRAS OBRAS DE ARTE SERÁ VISITADA , CUESTIONADA, DISFRUTADA , CRITICADA Y CORRERÁN RIOS DE TINTA POR ELLA. SÍ AL MONUMENTO!
GATOTOM
SUE: es cierto lo que comentás sobre los horrendos crímenes cometidos en nombre de la religión. Pero fijate que por otra parte, crímenes similares o peores han sido perpetrados por regímenes (y dirigentes) que se reivindicaban ateos (te lo dice un ateo "respetuoso como dice Acua....jajaja). Ni hace falte que mencione las atrocidades cometidas por Stalin, Pol Pot, Castro, Mao y muchos más. Quiero significar con esto que para la barbarie siempre hay "pretextos" válidos y se cometen en nombre de cualquier cosa que se tenga a mano.
ACUARIANA
si, sue, gracias x tus palabras, también comparto injusticias como las q vos nombrás sumadas xej a la venta de "indulgencias" en una determinada época, algunas cuestiones actuales, pero en fin, es cuestión de elección, de creer, de vivir, de caminar y de sostener la fe. beso.
EDGARDO ENRIQUE
Sr leibniz:
Nuevamente para disentir, usted cree,salvo en la complejida de su organismo que el ser humano es maravilloso, no creo que una forma de vida que ha creado las mas repugnantes forma de matarse, de destruir lo que lo rodea y creer en dioses que los hacen inmolarse o matar al que piensa diferente tenga algo de maravillosa.
Asimismo en otro comentario usted hace notar que la iglesia conservo libros, debemos entender con ello, que siempre y cuando convinieran a sus intereses dado que hubo muchos libros y bibliotecas que fueron destruidas por ser consideradas herejes
SUE
Acua: no pude contestar ants, pero sí rescato algunas cosas de algunos cristianos. Cómo no rescatar la simpleza, dulzura y bonhomía hacia los animales y todo ser vivo de Francisco de Asís, por ejemplo. Y básicamente, Jesús como un rebelde social, malentendido y traicionado por los nediocres y cobardes de siempre. Pero también resalto la acumulación de bienes materiales de Roma, mientras le dicen a los pobres que son bienaventurados, las masacres en masa por las guerras de religión con la aprobación papal, las torturas de la Santa Inquisición, la oposición científica a Galileo que casi acaba con su vida, la postura benévola hacia el nazismo de la curia romana (no digo de muchos sacerdotes de la Resistencia), etc. Si DIos existe, y su Hijo fundó la iglesia, pucha que retorcieron el camino en 2000 años!!!!!! Beso.
ACUARIANA
anónimo es otro "concepto". pd: conozco profesores excelentes académicamente q x sistema "satelital" responden inquietudes de alumnos identificados con un nro dado x el sistema mismo. salu2. bájese del caballo.
ACUARIANA
no soy anónima: soy "acuariana", encantada! y le respondo q los seudónimos/niks también pueden tener valor de nombre propio ej nik, mark twain, etc
ANTONIO MIGLIANELLI
Disculpen si no respondo...No discuto con anónimos...
ACUARIANA
ya lo creo Gatotom!!! leyendo opiniones sobre "esterilidad y superficialidad" tan poco tolerantes y "cerradas" a formaciones, a creencias q son parte de la libertad e inherentes a la persona humana. mentes ( ¿ brillantes?) muy arcaicas. beso.
SUE
Sr.Miglianelli: respeto que usted opine, es su derecho como el de todos, pero no puede descalificar a los foristas, porque Ud. crea que el debate es estéril y poco profundo. Con no leer lo saltear los comentarios que no son de su nivel ´fertil y profundo, resuelve su problema.
ANTONIO MIGLIANELLI
Nacimos bajo matrices religiosas, aun en familias ateas: no hay mejor ejemplo en la militancia de izquierda y sus dogmas como se ve lo religioso como bien decía Marx...Y sobre todo con lo de la culpa: mas religioso que eso no hay...No hay ni hubo libertad para ninguno de nosotros...Se nos impuso esa matriz y solo el tiempo y el pensamiento crítico, nos van despegando de tanta ignorancia , fetichismo y superstición..
SUE
Sr. Leibnits: el Derecho nació simplemente para que los hombres no nos comamos unos a otros, aunque por lo que vemos, no lo ha logrado. De todos modos, no se debe confundir Justicia con Derecho, ni decir que el Iusnaturalismo puso a la ley divina por encima de la humana. Lo que tal vez quiso decir, es que colocó a la ley natural, por encima de la escrita, ya que humanas son todas, inclusive la natural (no la elaboraron los delfines). Con simpleza y claridad el jurista uruguayo Eduardo COUTURE en sus Mandamientos del Abogado, expresa que hay que luchar por el Derecho, pero cuando este entre en conflicto con la Justicia, deberá lucharse por la Justicia. Saludos.
ANTONIO MIGLIANELLI
Yo no puedo creer que decenas de opiniones eludan dos aspectos que en aras de ser sujetos inteligentes, se pretendan obviar...Uno: la biblia es un plagio, una burda adaptación.. Sugiero ver Zetgeist en Internet para no ahondar en explicaciones...Segundo: es increíble que se hable de libertad, elección, etc. toda vez que la religiosidad y las religiones son matrices fundantes de la civilización humana...Alguien me puede decir de donde salió la palabra Fe, por mencionar algo....Qué debate estéril y poco profundo..
GATOTOM
Acuariana: las limitaciones de algunos foristas (que harían bien en leer y aprender) los llevan a encontrar "insoportables" los debates con algún vuelo conceptual. Será que el asunto los supera y no tienen nada para aportar, lo que los pone tan agresivos....jajaja!!!
GATOTOM
(cont) Difícilmente su afirmación supere estos "filtros" epistemológicos. Lamentablemente este espacio es muy reducido para un debate tan rico como éste. Pero déjeme reiterarle la aseveración de la PNL: lo importante de las creencias o la ausencia de ellas, es ayudar al logro una vida plena de realizaciones para nosotros, y para nuestros semejantes. Es decir, la FELICIDAD (si es que ello existe, como ve mi escepticismo no conoce límites...jajaja).
GATOTOM
LEIBNIZ: le reitero que respeto sus conceptos pero no los comparto. Hay muchas explicaciones "terrenales" para lo que Ud. interpreta como un soporte "sobrenatural" necesario para ciertos eventos. Son esclarecedores al respecto, algunos de los últimos desarrollos de S. Hawking. A mi criterio, algunos de los instrumentos metodológicos (no son los únicos) que ayudan a dividir las aguas entre lo probablemente cierto y lo probablemente no cierto, son: el principio de falsación (variante sofisticada, ver Karl Popper), y la adaptación actual de la "navaja de Ockham". (sigue)
JACKY
Como agnostica siento que respeto a todas las creencias, pero que hay demasiadas creencias que no respetan la mía. Desde tener que soportar en lugares públicos obritas de teatro que hacen los evangelistas con el fin de arrimar chicos y jóvenes a sus filas, hasta como dice Galileo, por tener la obligación de aportar dinero a través del estado para el sostenimiento del culto católico. Por supuesto creo que estos concejales que insisten con este ridículo proyecto del monumento a la biblia están buscando congraciarse con los creyentes para ganar algún voto, de una manera tan infantil como pretenden hacer los evangelistas con sus obritas de teatro para chicos. Desde ya que un monumento a la biblia en una plaza pública, lo pague quien lo pague, es para mi una afrenta y una falta de respeto a mis creencias.
ACUARIANA
tony: xq tanto encono, rabia o¿ ira? sobre lo q uno tiene q comentar y lo q no?? digo... ¿no somos libres de pensar y decir siempre desde el respeto lo q deseemos?? o vos dirigís los foros??
ACUARIANA
y agrego leibniz q esa norma "positivada" puesta x el legislador puede ser "injusta" o bien, a veces si los jueces fallan "sólo" conforme a la ley escrita o positivada pueden serlo también. en el fallo "priebke" se tuvo en cuenta esta postura x los jueces ya q la Cámara Federal de Apelaciones de General Roca habia denegado la solicitud de extradición y luego la corte con buen tino resolvió conforme al derecho natural su extradición para ser condenado ante tribunal alemán.
LEIBNIZ
Precisamente gatotom, la física cuántica ha hecho que crea más en Dios aún... le explico, cuando más investiga el hombre y más descubre, más dudas le surgen, porque la inteligencia que creó todo evidentemente es infinita, al lado de la nuestra que es finita. El "quantum" partícula más pequeña a la que ha accedido el hombre (y que forma x millones a un solo átomo) ha sido definida x la ciencia como un parpadeo de millones de veces por segundo de una energía... es decir que toda la materia (incluido el hombre en su parte física claro) está constituido en última instancia por millones y millones de quantums que constituyen un parpadeo de energía de millones de veces x segundo. Me pregunto yo ¿¿que sostiene toda esa energía?? De donde viene toda esa energía?? que hace que parpadee millones de veces x segundo y se mantenga la existencia??? para mi Dios es muy grande... no se pare ustedes, byee atte!!!
TONY
Muy bonitas las exposiciones, las lineas filosóficas, de pensamiento, etc etc, pero la carta-noticia es que el monumento a la biblia no se hace. Tanto palabrerio hace falta para ver la noticia? insignificante por otra parte, cuando hay noticias más importantes que esta? es posible que esta carta de lectores acapare la atención de tantos lectores de la web?
LEIBNIZ
Acua... largo de explicar el IUSNATURALISMO al que adherimos... pero básicamente se diferencia con el positivismo, en que este último solo otorga valor a la letra de la ley (es decir a la norma "positivizada", puesta x escrito) sin preguntarse x cual es la realidad que se legisla, ni mucho menos los valores de una sociedad determinada, en cambio el iusnaturalismo pregona que el Derecho es más amplio que solo la letra de la ley, tomando en cuenta valores y principios fundamentales (Justicia, equidad, igualdad, etc.), poniendo por encima de la ley escrita humana, a la ley divina, y los valores morales que de ella emanan...
GATOTOM
LEIBNIZ: me refería al positivismo epistemológico, más allá de sus contenidos filosóficos extra científicos. Con respecto a creer "sólo" en lo que se ve, respetuosamente disiento con que ese aserto sea sostenido por el positivismo. A veces las interpretaciones de las escuelas del pensamiento provocan tensiones conceptuales que desvirtúan algunos de sus significantes. Un ejemplo (burdo) es adjudicarle a A. Einstein la formulación "todo es relativo". Volviendo a su interesante observación, en ciencia mal se podría "creer" únicamente en lo que se ve: las partículas subatómicas no se ven (al menos directamente), lo mismo que muchos elementos definidos por la mecánica cuántica con su alto nivel de abstracción y sus resultados "reñidos" con el "sentido común". Le envío un saludo.
ACUARIANA
si, leibniz, es indudable q tenemos hs y hs de temas para tocar en relación a esto: la formación misma de nuestro virreinato y el desarrollo de las ciudades en torno a los cabildos y las jurisdicciones eclesiásticas, el derecho canónico, la institución de la familia, etc. en fin.
LEIBNIZ
La Tarka, dije más abajo que es cierto que los dineros públicos podrían destinarse a obras más benéficas para los habitantes. La obra en si no me interesa, y me da igual si se hace o no. Si defiendo y concuerdo con lo que representa, con lo que trasunta. Byee
ACUARIANA
leibniz: explicale a gatotom a q corriente adherís vos ( y yo también) es al iusnaturalismo aplicado al derecho y a la filosofía del derecho. Otras formaciones adhieren al iuspositivismo q toma al "derecho natural" como vos lo explicás desde el pnto de vista solo físico y x eso el nazismo pudo fundamentar y justificar su proyecto político.
LEIBNIZ
Acua, también hay que rescatar que en la Edad Media la Iglesia Católica fué la que mantuvo abierta las universidades, y preservó los libros y el conocimiento que ha llegado a nuestros días, y sobre los cuales se ha basado el conocimiento y la cultura al menos occidental. Es un tema largo, pero enriquecedor sin duda
LA TARKA
Sr Leibniz sigue solo en el favoritismo a la construccion de este monumento., puesto que el resto de los foristas se manifiestan a fvr de la nota. No gaste mas energia sr. En todo caso es la misma diferencia que encontraria si se hiciera un plebiscito x este motivo en un concenso provincial, digamos. La religion cristiana esta muy vapuleada en estos tiempos y ha perdido muchos adeptos. Tampoco es buena la imagen generada. Pero como esta es la tierra bendita de las generosidades no me extrañaria tampoco que ante la negativa de las mayorias se construya de todas maneras. Lo importante es la "mordida". Slds Sr.
LEIBNIZ
Discúlpeme gatotom, con todo el respeto que sus opiniones siempre me merecen, concuerdo con que hay cosas más prioritarias en que invertir los dineros públicos, pero no puedo jamás concordar con el "positivismo"... le explico xq, en primer lugar, en el ámbito del derecho (al menos) han desprovisto de todos los "valores" y lo "sociológico" – anclaje en la realidad - a las normas, a las cuales solo definen como una relación meramente lógica y que pueden tener cualquier contenido. Así apareció el nazismo, y puso x ley que era legal matar a todos los judíos x el solo hecho de serlo. El positivismo redujo el derecho a estudiar el Boletín Oficial, inadmisible a todas luces. Por otro lado, el positivismo en el ámbito científico, es el mentor del "solo creo lo que veo", y tampoco puedo estar de acuerdo con eso. Yo no veo mi alma, pero se que la tengo. Tampoco puedo "ver" la inteligencia de nadie, ni la suya misma, pero no por eso dudo que la tenga... byeee
ACUARIANA
o por ej el papel de los escolásticos, de las casas, juan pícola de la mirándola, a la hora de proteger al "indio" en el descubrimiento con respecto a su condición jurídica? son aspectos q tal vez no se rescatan del cristianismo como positivos...
ACUARIANA
si, sue, pero, te hago una pregunta ... no crees q el cristianismo le impregnó de tinte misericordioso y caritativo en todas las relaciones al férreo derecho romano clásico? digo xq empezo a tener la característica de proteger al débil frente al poderoso, al deudor frente al acreedor, a la mujer frente al esposo?
GATOTOM
Gracias Acuariana! Lo mismo debo decir de ti hacia mis "no creencias". Slds.
SUE
Hola Acua: el intercambio enriquece, aún para desechar lo que no nos convence racionalmente. A veces se "piensa" emocionalmente y otras veces se "emociona" con la razón, qué loco, no? jajaja. Beso.
ACUARIANA
yo puedo "dar fe" mi querido gatotom de q sos un "ateo" respetuoso, jajaja!
TONY
Amigos/as de Neuquen...y si le hacen un monumento a Jorge Guinzburg? eso si que no estará mal... saludos
GATOTOM
He leído atentamente todos los comentarios y quiero dejar el mío muy sintéticamente: 1) No creo en la existencia de un Dios ni de ninguna fuerza sobrenatural, se llame como se llame. Mis convicciones acerca del universo se apoyan en la ciencia. Me reconozco un positivista pertinaz, al estilo Mario Bunge (sin pretender compararme con él, por supuesto). 2) A diferencia de algunos ateos, respeto profundamente las creencias o dudas de mis semejantes. Jamás se me ocurriría descalificarlas. 3) Comparto las palabras del padre Belli, citado por Acuariana y agrego una definición usada por los cultores de la Programación Neurolingüística (sin que esto signifique que acepte sus principios ): no importa si una creencia es falsa o verdadera, lo importante es que sea "funcional" para sus "usuarios". 4) Respecto del monumento, pienso que hay cosas más prioritarias en las que invertir los dineros públicos.
ACUARIANA
hola sue, opino igual q ustedes, siempre se rescata algo positivo de un intercambio, depende de cada uno verlo y aplicarlo. beso
SUE
Hola VIento, tanto tiempo. Gracias, dijiste algo muy cierto, siempre se sacan cosas positivas del intercambio. Saludos.
LEIBNIZ
Acuerdo contigo Acuariana en tus 2 comentarios... también respeto a quienes elijan caminos diferentes. Para la Sra. Sue, imagine la grandeza y sabiduría infinita de Dios para haber hecho un universo tan grande, y con criaturas tan maravillosas como el ser humano, criaturas tan complejas, por supuesto que no podemos entender eso en forma completa, y menos inmediata. Por otro lado cuando digo q la felicidad depende de cada uno no estoy siendo relativista. Yo hablo del relativismo ético, moral, y en el conocimiento (cada uno tiene su verdad)... con esto último no concuerdo. Luego, obvio que cada uno es artífice de su vida. Y bueno las cosas malas que nos pasan a todos son pruebas. Soy papá y entiendo el dolor que se puede sentir con sus ejemplos, pero nadie es feliz todos los días ni todo el tiempo, y las pruebas que vamos superando nos hacen más fuertes. Después de todo como podemos conocer la felicidad sin saber que es el sufrimiento?? ¿¿no?? byee
CHICA ALMODOVAR
a ver..... dos cosas..... 1- si los ateos tuvieramos que erigir un monumento..... no seria "a la nada"..... seria "al ser humano" !!.... la cuestion "creacionismo vs evolucionismo" ya fue zanjada hace mucho tiempo cuando nos referimos al ser humano !!...... cuando la discusion se refiere al universo "el inicio" es sin dudas el big bang...... y sobre "el final" hay dos teorias todavia no comprobadas..... una dice que el universo "se enfria y muere"..... y la otra que implosiona sobre si mismo (big crunch)...... ahi hay dos nuevas opciones ..... "la nada" (muerte definitiva del universo) o..... un nuevo "big bang" y asi eternamente !!
SUE
Las 17:30:43, será la "hora de la arrogancia y sabiduría" ?????
VIENTONEUQUINO
Don Richi, si ud no esta tan al pedo, ahorrese la molestia de participar aqui, yo por mi parte, puedo concluir cosas positivas de este intercambio, atte
VIENTONEUQUINO
estoy de acuerdo en que cada uno puede tener una partecita de la verdad, aunque tambien puede haber el que no la tenga.., lo que es seguro, es que ninguno la tiene toda, en cuanto a las religiones, son la prueba concreta de que hay muchas formas de ver lo mismo, (yo prefiero no cerrarme en creer que hay una que esta en lo cierto), distinto es, (y esto seguro para muchos no sera de su agrado) el tema iglesia, considero al menos, no constructiva su funcion social, no porque la gente que asista o predique piense en hacer el "bien", sino por como a actuado deteniendo al crecimiento de las sociedades, dejando todo en manos de "dios"..., y muchisimas otras cosas aun mas graves, pero esto es para ahondar mas
JORGE RICHI
Al escuchar lo que dicen y escriben funcionarios y Concejales implicados y algunos foristas, realmente entiendo el porque están tan al pedo, lo nombrados en primer término, es lógico vienen del mismo lodo, que razon tenes Galileo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
SUE
Sr. Leibnits: agradezco que me haya contetando respetuosamente, pero lamento que su respuesta haya sido que como la sabiduría de Dios es tan grande , no la podemos entender. Ud. me explica que alguien existe y es tan sabio , que por eso no puedo entenderlo. En cuanto a que la felicidad depende de cada uno, es lamentablemente una relaltividad suya, aunque eso no le guste, porque no creo que nadie haga su felicidad con el tormento de una enfermedad terminal en un hijo, con niños con leucemia en su más tierna edad, etc. Cree Ud. que esos niños o sus padres, no han sabido construir la felicidad????. Saludos.
ACUARIANA
igualmente en mi elección q puedo hacerla desde la total libertad, respeto a aquellos q elijan caminos diferentes, de hecho practico reiki, por ej y hablandolo en una ocasión de asistir a una misa de sanación con el padre belli ( qepd) me tranquilizó con sus sabias palabras diciéndome q todo aqllo q ayude y nos haga sentir bien es bien visto ante los ojos de dios. muy abierto el padre ante una filosofía oriental, no? pd: algunos simbolos de reiki son muy similares a la señal de la cruz.
ACUARIANA
leibniz cuando le respondés a sue sobre verdades, te referís a la revelación no? y también comparto contigo en q la felicidad depende de cada uno, es personal, cada uno elige con q ser feliz y como superar los dolores, las dificultades y las injusticias, claro q en mi caso la fe es una gran ayuda y apoyo. pd: aclaro q es x elección, mi familia de origen no es practicante ni nunca me obligó a ir a misa, rezar, etc. eso creo q es parte de los misterios de dios.
OLC
Aceptar la idea de un ser superior es comodo ante nuestra infinita ignorancia. Los libros sagrados prometen felicidad post mortem a quienes lo merezcan (bueno para aceptar la muerte de los seres queridos y la propia), eso fue historicamente la base de las organizaciones sociales, bien, hoy dia todo esta en tela de juicio pero el punto es con que los reemplazamos? no parece que las normas de convivencia sean suficientes para evitar un futuro tipo Mad Max. Lo del monumento no merece un segundo pensamiento...
LEIBNIZ
Gracias Acuariana... sobre el monumento, es una idea que alguien quiere plasmar, hay tantas otras cosas, y otros monumentos x ahí, que uno a la Biblia al menos no lo veo mal. Puede o no ser necesario, cierto, pero no lo veo mal si se hiciera. También es cierto que no hace a la esencia de lo cristiano, ni es lo más importante claro. Sue, en verdad creo que el relativismo (en todos los aspectos, ético, sobre el conocimiento, etc. etc.) ha hecho más mal que bien. Y sostengo que no es posible que se consideren válidas todas las opiniones. También es obvio q ningún hombre individualmente posee la verdad absoluta. A ver, la sabiduría de Dios es tan grande que nosotros no podemos entender todo y de forma absoluta, vamos descubriendo parcialmente las verdades, pero que existen, existen. Que no las veamos en forma total es otra cosa. Y la felicidad aquí en la tierra depende de cada uno, no de Dios, insisto, cada uno es libre, y forma su destino como le parece. Bye
SUE
Terminando mi comentario anterior, si se arguye que Dios no nos creó para ser felices, entonces cabe preguntarse, ¿qué clase de padre crearía hijos para el sufrimiento? sería entonces o un dios malévolo o estúpido, y sinceramente no creo que quien haya creado la maravilla del Universo (llámese Dios, Energía, o como se desee) , esté en esas dos categorías, salvo que por accidente, le hubiera salido algo tan bello. Saludos.
SUE
Sr. Leibnitz: creo respetuosamente que su argumento sobre que con el relativismo cada uno tiene su opinión válida , con lo cual no existe verdad alguna, no es así. Por el contrario, ello significa que TODOS tenemos una parte de la verdad, ya que sus mismos filósofos se lo habrán demostrado desde el momento en que el humano es relativo en el Universo, si tan solo UN solo hombre poseyera la verdad absoluta dejaría de serlo, o lo que es lo mismo, sería un dios.Un ser RELATIVO, no puede poseer la verdad ABSOLUTA, si lo hace no es relativo, es absoluto. Coincido además, en que es absurda la idea de un dios creador de sees para la felicidad, cuando primero los envía al planeta para sufrir (no se sabe por qué) con la promesa de que será feliz eternamente, cuando se vaya de él. ¿¿¿¿ Tantas vueltas para ser misericordioso y dar alegría a sus criaturas????.
ACUARIANA
leibniz: a pesar de no compartir contigo otras cuestiones en materia de tinte político, debo sinceramente felicitarte x la claridad y respeto demostrado en la exposición de este tema. agrego para la explicación desde la razón a dios el argumento de san anselmo, la misericordia y la aequitas utilizado x los jueces a la hora de fallar, la encíclica rerum novarum en momentos de suma desigualdad social hacia los trabajadores. salu2. pd con respecto al monumento... creo q cada iglesia en sí, cada lugar q uno elija para encontrarse con dios, cada uno de nosotros somos testimonios de su presencia , no creo q haga falta, tal vez para un sector de la población sea importante. en fin.
LEIBNIZ
y en cuanto a su duda Sr. Edgardo Enrique le digo que Dios basó gran parte de la dignidad de la persona humana en SU LIBERTAD. Es decir, nos hizo libres. El mal, existe porque cada persona es libre de hacer lo que le venga en gana, y eso es culpa de quien lo hace, no de Dios. Muy distinto sería todo si hubieramos sido creados como robots programados para hacer solo lo que se nos indica, entonces ahí solo seríamos un poco más que autómatas, pero entonces ya no seriamos personas, no se si me explico Sr. Y tan libre los hizo que las personas incluso pueden negarlo, y no creer en ÉL. Espero haber aportado a clarificar su duda.
LEIBNIZ
Edgardo Enrique con su argumento podría decirse que la democracia (o el Estado) es algo malo y una desgracia para los hombres porque existen personas q los utilizan mal. Quiero decir que 1 institución puede estar compuesta x personas q la corrompan o no actúen correctamente, pero no por eso se debe juzgar a toda la institución. Y le agrego que la tendencia a la espiritualidad aunque se le ponga el nombre que sea, es algo innato en el hombre xq NO somos solo cuerpo material, sino cuerpo y alma (esta última inmaterial claro) y no existe forma científica de estudiar y analizar algo tan natural y consustancial al hombre. Por eso jamás alcanzarán todos los bienes materiales de este mundo (ni el consumismo tan de moda en estas épocas de globalización) p/ q nos sintamos verdaderamente plenos, porque no somos solo materia. En algún momento sentirá esa tendencia a lo espiritual, aunque la canalice como sea, y con el nombre que sea. Ahí podremos seguir hablando con fundamento
LEIBNIZ
Sr. Galileo, agradezco su respecto, y coincido con algunas cosas, con otras no. Es una gran falacia (es decir un error) creer que religión - fe -, y ciencia - razón - están separadas... es un error que persiste desde el siglo XV en que comenzó a acentuarse el relativismo (cada uno tiene su opinión válida, con lo cual no existe verdad alguna) y el individualismo. Dios para mi es perfectamente explicable x la razón (pensamiento), y no solo x fe. Le recomiendo con sinceridad q lea al filosofo que llevo como nick, o a Descartes, o al mismo Santo Tomás, y también la encíclica de Juan Pablo II Fides et Ratio)... sigue
LAPULGA
Yo sigo adhiriendo incondicionalmente a la posición de TONY que en el foro anterior sobre este mismo tema se expresó en acuerdo con el monumento siempre que al lado le pusieran un calefón.
EDGARDO ENRIQUE
Sr leibniz:
No se necesita tener un problema para estar contra la iglesia, basta reler su actuacion en la antiguedad, lease torquemada y la inquisicion o en la actualidad grassi y demas.
el dia que la humanidad sepulte para siempre sus diferencias religiosas comenzara a vivir su verdad, las diferentes religiones fueron la necesidad de los opresores de ayer y d ehoy para tene rpuebles sojuzgados y obedientes temerosos del poder de un dios malevolo y cruel que hace caer sobre sus subditos pestes fuego y muerte tal cual los jinetes del apocalipsis, creo que todos los agnosticos y ateos nos planteamos una sola ¿ que dios justo permita el sufrimiento, la tortura y la muerte de tantos seres inocentes? Cundo alguien me explique logicamente y cientificamente esta duda podremos creer en algo. GRACIAS
GALILEO
Y lo que sí es una total falta de respeto es que todos los ciudadanos de este país tengamos que aportar a través de nuestros impuestos al mantenimiento de una religión particular, sus cuantiosos bienes, y sus improductivos integrantes, quienes viven sin trabajar ni ganarse con su trabajo ni siquiera lo que comen, sin entrar a detallar los vehículos en los que se movilizan y ni hablar de tantos delitos de pederastia y otras inmundicias que bien se encargan de encubrirse.
GALILEO
De todas maneras la ciencia no tiene todas las respuestas. Y las respuestas que tiene la religión se basan el la fe, es decir en creencias, o sea, son válidas solamente para quien crea, porque no pueden demostrar nada. Lo que sí es inobjetable es que en la antiguedad todo fenómeno inexplicable era atribuído a causas sobrenaturales por miedo. Esa es la raíz de todas las religiones. A medida que la ciencia ha podido explicar algunas cosas, las religiones han tenido que retractarse de tantísimos absurdos, algunos de los cuales aún hoy persisten en mantener. Sigamos en paz cada uno con sus convicciones, pero teniendo presente que no somos los agnósticos ni los ateos quienes estrellamos aviones contra edificios en nombre de dios.
GALILEO
LEIBNIZ: Yo no vivo perturbado, quienes viven perturbados creo que son aquellos que son voluntariamente esclavos de creencias absurdas. Si usted es una persona inteligente se dará cuenta que no sería muy sensato entrar aquí en una eterna discusión de creacionismo vs. evolucionismo. Una porque no es el tema del foro, y por lo tanto es una desviación del tema, y otra porque esas discusiones son eternas y nunca se puede convencer a la otra parte de nada, por más evidencia que se muestre. (sigo)
BEM_NEUQUINO_
Percibo que opinar con altura y madurez sobre algo que debería preocupar, no es el fin de algunos foristas. Con razón días atrás la editorial tuvo que tomar la decisión de suspender los comentarios. Por lo que veo, lamentablemente no surtió el efecto deseado dicha suspensión. De todas formas, comento: soy creyente, creo en Dios, en Jesús, en la Biblia y trato de vivir de acuerdo a lo que interpreto en ella. De todas formas, me parece que esta idea de concejales y el funcionario municipal, flaco favor le hace al cristianismo basado en una vida simple y profunda a la vez, como fue la vida de nuestro Señor Jesús. Ojalá, tomando el ejemplo de él, se pusiera la mirada y el acento en cosas más trascendentales y en bien del prójimo.
LEIBNIZ
Sr. Galileo no se que problema ha tenido usted con la Iglesia, o sus fieles, o con Dios mismo... seguramente habrá una explicación para ello. Y me gustaría hablarlo en persona con usted para intentar brindarle otro punto de vista, y que no tenga q vivir tan pertubado y dolido, no tiene sentido. De todas formas no se justifica que ataque así a una religión que tiene siglos y siglos de historia. Ahora le hago una pregunta, si cuestiona el génesis (lo que significa "el principio", o "comienzo") cuando y como piensa usted que fué creado el mundo??? o acaso cree ud. como los antiguos griegos que las cosas (incluido el mundo) son eternos?? es decir sin comienzo ni fin... cuenteme
OPINO-LOGO
hablaba de un monumento a las prostitutas, pero seguramente algunos no qerran que sus impuestos sean usado en algo asi, aunque la vida de una prostituta es cruelmente verdad y no una fabula
GALILEO
Cuando uno habla en serio y tiene un mínimo de criterio entiende que la biblia es como máximo una pésima novela de ciencia ficción, escrita por fabuladores y supersticiosos en las épocas en que cualquier cosa que la ciencia no podía explicar, era atribuída al poder de los dioses. Y por cierto, en el génesis de ese fiasco que ustedes adoran se puede leer que dios era un vulgar envidioso, celoso, prejuicioso, extorsionista y genocida, que pretendía controlar a la humanidad a través del miedo so pena de hacer caer lluvias de fuego sobre las ciudades, y un montón de imbecilidades que solamente pueden creer quienes no tienen en funcionamiento las neuronas que le permiten discernir la realidad con su propia cabeza. Saludos!!
OPINO-LOGO
siii ellas se merecen un monumento, trabajadoras incansables, dispuestas a toda pobre alma vagabunda que recorre calles, puertos y burdeles en busca de amores esquivos
Bendita es su gracia placentera de caricias dulces capaces de cifrar desconocidos secretos que nunca verán la luz, venerables figuras lujuriosas abnegadas por sórdido precio, impecables diosas de venus sus cabellos atan enigmas invisible...
LEIBNIZ
ja ja ja muy bueno Sr. Galileo, pero solo como chiste claro. Cuando uno habla en serio, y tiene un mínimo de criterio, y algún tipo de valores sociales y principios (como los que al Santa Biblia predica) no puede discutir seriamente este tipo de cosas. Y trata de revalorizar cuestiones valiosas, no trivialidades. Byeee
GALILEO
LEIBNIZ: Con tu razonamiento entonces también usemos dineros de todos los contribuyentes para hacer un monumento al inodoro, que es el objeto más usado por toda la humanidad, y también a las prostitutas, que es el oficio más antigüo
SUE
No entro en el plano religioso para nada, pues cada uno es libre de creer lo que desee. Pero desde el punto de vista ciudadano, es una afrenta, tanto en lo politico como en lo social. En lo político porque un monumento a la Biblia, sería un acto dicriminatorio, ya que la población se compone de cristianos, judíos, islámicos, agnósticos, ateos, etc., los cuales tendrían el mismo derecho , como bien dice Choche ,a tener sus propios monumentos, los agnósticos por ejemplo al de la "Duda", los ateos al de la "Nada" y así. En lo social, porque existen miles de problemas de salud, vivienda, trabajo, educación, a los cuales destinar el dinero que se gastaría, en tamaña absurdidad.
LEIBNIZ
Hola, solo quería opinar en el sentido de que las citas de la Biblia que efectúa la Srita. Ana Zanet están descontextualizadas... cuando se refiere a no hacer esculturas habla de no adorar ni aves, ni animales, ni nada que no sea a Dios... (pues la época en que se escribió el Antiguo Testamento, hay que recordar que abundaban "dioses" de todos los colores y formas - piénsese en los egipcios por ejemplo -), es decir la Biblia no prohíbe hacer esculturas. Superada esa aparente fundamentación, no veo objeción alguna a hacer un monumento al libro más editado y leído de la historia de la humanidad. Y que por otro lado, si fuera seguido en sus ideas principales sin duda habría un mundo mejor. Pero claro que no estoy de acuerdo con la utilización política de la "cristiandad"... eso es una ofensa que no será perdonada ni en este mundo, ni en el más alla. Byee
JUAN-NQN
Hace ya tiempo que harto de las religiones chantapufis, decidí ser "agnóstico". O sea que en casa no existe la religión. Es más mi perro y mi gato, decididamente son ateos. De modo que no tengo obstáculo para una opinión imparcial...: ¿tan al pedo están Herrera, Cascino y Barragán, que se quieren ocupar de un monumento a este "libro de historia"; tan baja escala de valores, que pretendenden dilapidar dinero del erario público en tan absurdo emprendimiento, con tantos problemas honerosos sin resolver en la ciudad de Nqn? Suscribo los dichos de Einstein; "... la Biblia, una colección de honorables aunque primitivas leyendas que son bastante infantiles. Ninguna interpretación, por sutil que sea, puede cambiar esto para mí": y también pienso lo mismo de sus libritos denominados Torah y Talmud, otra colección de fantasías.
CHOCHE
Para ser equitativos podemos hacer un monumento en cada plaza, Ej: La plaza de la biblia, la Plaza del Bhagavad Gitá, La plaza del Talmud, la plaza del Corán, etc,etc, pero, eso sí seamos mejores personas, mejore y honorables politicos sino seria una incongruencia
"Chapelco, ¿qué te pasa?"
El pasado 7 de julio viajé a pasar un par de días al centro de esquí Cerro Chapelco.
Tuve la mala suerte de quebrarme el dedo pulgar de la mano derecha en una caída y a partir de ese momento empecé a sumar más problemas que soluciones.
Quise atenderme en la enfermería que tiene el cerro en la base. Sin previo control del grado de mi lesión, me preguntaron qué obra social tenía. Mi contestacion fue ISSN y me respondieron que no poseían convenio con esa obra social, con lo cual debía abonar la atención.
Con dolor e indignación dejé de inmediato el lugar y me trasladé al centro médico de la ciudad.
Quiero resaltar la parte humana de quienes trabajan en ese lugar, en especial agradecerle al Dr. Pablo Santillán por su cordialidad y profesionalidad para atenderme.
Pasadas las 24 horas me presenté en las oficinas que posee el cerro para informar mi accidente y preguntar qué cobertura tenía el seguro en estos casos. Grata fue mi sorpresa cuando la persona que me atendió me informó que dicho seguro no existe sin previo pago de un importe adicional al que ya cobran por el pase para acceder a los sevicios de los medios de elevación.
De inmediato solicité la atención de algún directivo, a lo que negaron su presencia y me ofrecieron como único recurso el libro de quejas disponible.
1- Los señores que concesionan Cerro Chapelco no se hacen cargo de la atención médica por accidentes que pudieran ocurrir en el lugar y dejan a terceros que lucren sin importarles la parte humana y la calidad del servicio.
2- Estamos en situación de abandono de persona, ya que los señores concesionarios no se hacen cargo de la atención médica ni del seguro con coberturas de accidentes.
3- Sería importante que en estos casos algún directivo de la empresa respondiera por las personas que concurren al lugar pidiendo atención.
Señores concesionarios de Cerro Chapelco: consideren que las personas que tenemos la oportunidad de practicar este lindo deporte estemos protegidos y que no sólo se piense en cobrar sumas importantes en servicios de elevación sin tener en cuenta la parte más importante, que es la integridad física.
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EDGARDO ENRIQUE
LALI:
Tu comentario muestra por demas tu odio y resentimiento a los que en base a su trabajo y sacrificio se pagan su esparcimiento, ademas te comento que legalmente el abandono de persona no requiere lasion alguna cabe tambien la figura de abandono moral.
No quisiera creer que tu resentimiento tenga que ver con que el plan trabajar no incluya un pase a los medios de elevacion. GRACIAS
VIENTONEUQUINO
realmente no entiendo que tienen que ver algunos comentarios publicados aqui con relacion a la carta, que por cierto es muy coherente y entendible, "hetitor" y "noveo", cualquier excusa es buena para que aflore el racismo no? lali, me gustaria saber que hace ud por los chicos de la calle.
CAMPESINO
Estoy de acuedo con el comentario de Lali. De todas maneras y en referencia al hecho en si mismo, creo que la atención médica en el cerro debería ser algo que se ofrezca como primeros auxilios. Algo más serio debería atenderse en un lugar adecuado. En relación a la responsabilidad que tenga el concesionario, me parece que el mismo solamente la tiene por lo que funciona baja su estricto manejo (medios de elevación por ejemplo, porvisión de alimentos, máquinas pisanieves, etc.). Si alguien se cae por impericia, o toma por una pista cerrada señalizada debidamente, etc. es responsabilidad del deportista. Si así no fuere no alcanzarían los tribunales. No tengo nada personal con quien escribe, pero si se considera abandonado por una fractura de un dedo mejor que practique ajedrez.
UNICA
Hace unos años, mi hija fue atendida en la sala de primeros auxilio en la base del cerro. Sin duda esto es un nuevo "curro" de los consecionarios, sería un LINDO tema de discusión para los "GOBERNANTES DE TURNO ya que es un "arreglo" entre el Ejecutivo y una empresa xxx.... Que no atiendan a afiliados de ISSN??? mmm huele mal, muuuuy mal... Con respecto a la administración y si... debería tenerla la comunidad dueña de todos esos espacios, estaria mejor cuidada y si no vean Batea Mahuida. para quienes no estuvieron alli, deberian visitar esa pista de esqui.
NOVEOSOLUCION
Hetitor...todavia no esta en manos de los mapuches....pero como sigan asi..reclamando...reclamando...y el gobierno de turno..entregando...entregando....vas a ver como se quedan con el cerro. Ya se quedaron con Batea Mahuida.
HETITOR
Dale gracias a dios que el cerro no está en manos de Mapuches, sino te mandan un médico brujo para que te dance alrededor y te eche unos polvitos mágicos.
LALI
En situación de riesgo se encuentran muchos niños que viven en la calle y nadie hace nada, en situación de riesgo en este momento se encuentran chicos pobres de la Argentina por desnutrición ya que sus padres no tienen que darle para comer porque no tienen trabajo ni mucho menos tirar tanta plata en algo tan cholulo como este deporte. Asco dan estos tipos sin cerebro. Abandono de persona por un dedo, por favor!!!!
EDU176
Habría que ver si la tara no está en el ISSN y si Chapelco se bancaría un penal por abandono (en caso de accidente grave). En cualquier caso en la boletería deberían advertir (aunque fuera por escrito) que solo tienen cobertura los que la pagan extra... y si pertenecen a las siguientes prestadoras. Se evitarían estas situaciones.
HOYOPINO
Situación de abandono porque te quebaste un dedo?????? Y fuiste a hacer un deporte de riesgo sin sacar un seguro extra?? Mejor no sigo!
MATU
Dario tiene razón, si no tenés obra social que esté en convenio con ellos, directamente no te atienden. Y esto pasa con esta con concesión, antes la atención médica era sin cargo, mejor dicho estaba incluida en el pase.
Los señores de Chapelco deberían por lo menos avisar de esta situación, para aquel que va al cerro sepa que no tiene cobertura y esta en sus propias manos...
POLO
La Plata 27 de Julio 2009
Querido Darío, me sorprende la actitud y forma de manejarse de estos “concesionarios” que buscan solo lo “TOP “ , y lo humano? mi padre siempre dijo, el esquí es muy bueno de la cabeza para abajo.
Lo que más me llama la atención es la falta de lógica con la que hacen convenios con prepagas. Yo me pregunto: estamos en la Provincia de Neuquén, no en Aspen EE.UU.…razón por la cual, deberíamos tener cobertura y convenio con nuestra prepaga provincial del INSS…,(Es lo mas lógico), En toda la Jurisdicción de la Provincia., sin importar convenios, y cláusulas de atadura que tengan quienes temporariamente sean concesionarios para con otras prepagas.
Me párese una avivada, ¿tendremos que acostumbrarnos a que nos avasallen en nuestros derechos? Creo que no, y de nosotros depende que , entre otras palabras que no nos corran con la vaina .
Leopoldo Rodríguez.S.
JUAN-NQN
Darío, eso será ahora. Años atrás me han atendido en la salita, a cero costo. Será algún ajuste de ahora? Pero dejá nomás que alguien tenga un percance serio, y el juicio les va a costar bastante.
"Que cumplan los compromisos"
En la edición del viernes 23 de enero de 2009 del "Río Negro" se dio la noticia que licitaban la pavimentación de la Ruta 40, en el tramo comprendido entre la ciudad de Malargüe (provincia de Mendoza) y la localidad de Barrancas (Neuquén), obra financiada por el gobierno nacional. Un tiempo después nos enteramos de que se habían comenzado los trabajos en esta importante vía. ¡Por fin! Luego de más de dos décadas, el anhelo (más bien la necesidad) de contar con la Ruta Nacional 40 pavimentada en ese tramo parecía haber llegado a su fin: se había llamado a la licitación para la construcción del asfalto entre el norte neuquino y el sur mendocino, lo que permitiría contar con una vía de comunicación en óptimas condiciones de transitabilidad. Julio del 2009, todos los trabajos estaban parados y la ruta, ¡peor que nunca! Y por consiguiente numerosas dificultades para la comunicación e integración de los pueblos de esta región. Además, la imposibilidad del turista de poder visitar y transitar por la provincia...
La pavimentación de la Ruta Nacional 40 en el sur mendocino es un compromiso postergado durante años. Como todos los habitantes de esa provincia como los de ésta sabemos que en varias oportunidades se han firmado convenios para asfaltarla. También no desconocemos que se han realizado promesas y además por medios mendocinos nos hemos enterado de que se había conseguido el dinero para dicho trabajo (gobiernos de Menem, Kirchner 1 y 2...). Entonces ¿qué pasó? Neuquén cumplió el compromiso a fines de la década del ´90, se pavimentó la Ruta 40 en el tramo neuquino. Pero ¿qué sucedió en la vecina provincia...?, ¿cuántos gobiernos lograron la financiación y la destinaron a otras obras? ¿Es esto una defraudación? Sí, al pueblo por lo menos.
Esta vía es emblemática para el país, atraviesa de norte a sur todo el territorio nacional y en la región (el norte neuquino y el sur mendocino) resulta fundamental para su desarrollo turístico - social debido al potencial de recursos naturales, arqueológicos y paleontológicos que cuenta y también en el aspecto comercial y económico.
Las malas condiciones en ese tramo provocaron que la empresa de transporte de pasajeros TAC dejara hace dos años de prestar el servicio. Además, han ido postergando las localidades alejadas de esta región, en ambas provincias, su integración, el comercio, turismo, etc.
Recientemente la empresa Andesmar comenzó a cubrir el trayecto Zapala-Chos Malal-Mendoza y con la pavimentación se estima que podría haber más empresas interesadas en prestar el servicio de transporte terrestre de pasajeros.
En el norte neuquino ya hemos empezado a organizarnos y a comunicarnos con la gente de los pueblos mendocinos para obligar y hacer cumpir los compromisos pendientes del gobierno de esa provincia.
No puedo describir las sensaciones que por mí pasaron al ver las actuaciones del intendente de El Bolsón. No puedo creer que no se tenga una actitud crítica y se elija el patoterismo, la discriminación. Sentí mucha bronca, pero también mucho miedo.
Sentí que no había que quedarse callado al ver que en un Estado "democrático" aún hay personas que actúan de ese modo, o será que viene 33 años más atrás.
No puedo dejar de hacer una lectura a sus dichos, sus contradicciones, su antidemocracia y desconocimiento de la Constitución Argentina. Qué sería de nosotros si no pudiéramos vivir y transitar nuestro país, sin importar si sos de Ushuaia o de la Quiaca.
¿Por qué la violencia para "convencer" de los ideales y convicciones? Bienvenido el periodismo crítico.
Quiero decirle al intendente también, a él, que si no sos de El Bolsón no podés opinar, que con la nueva ubicación del Aeródromo estarían corriendo una comunidad mapuche de su territorio. Ellos estaban antes que usted intendente, ¿entonces?
Está claro. Prevalece más el poder económico y que Lewis pueda disfrutar de "su" pista de aterrizaje, sin considerar que una vez más una comunidad mapuche será despojada de su lugar o que más del 70% de las personas de "el" lugar han dicho que "no" al traslado.
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PATA
Estimado Uriz, con el ánimo de aportar a la discusión, los mapuches llegaron después de LOS TEHUELCHES, verdaderos originarios de éstas tierras. Por lo demás la violencia no se justifica en ninguno de sus tipos.
GALILEO
Comparto tu opinión plenamente Dardo. Y lo más inconcebible es que dentro de esta modalidad inaceptable de hacer política, ahora se pretenda desviar el problema hacia el tipo de periodismo "irrespetuoso" que llevan adelante los de CQC y todas esas pelotudeces atómicas que sólo pretenden defender lo indefendible, queriendo tapar con cualquier pretexto el matonismo insultante de un mafioso que se mantuvo 7 años en el poder gracias al más escandaloso clientelismo.
