| | | | |  | | | Edicion impresa pag. 16 » Internacionales | | | | | | | Frustrado intento de regreso de Zelaya termina con al menos dos muertos | | | El presidente depuesto sobrevoló Tegucigalpa pero no lo dejaron aterrizar. Sus partidarios se enfrentaron con el Ejército en el aeropuerto. | | | | | |  | | | El intento del depuesto presidente hondureño Manuel Zelaya de regresar a su país para retomar el poder fue frustrada por los actuales gobernantes que no permitieron aterrizar al avión que lo transportaba y que finalmente se desvió a Nicaragua. En los alrededores del aeropuerto de Tegucigalpa se produjeron serios disturbios entre los partidarios del ex mandatario y el ejército que custodiaba el lugar, con el saldo de al menos dos muertos. Anoche, Zelaya estaba volando hacia la ciudad de San Salvador, confirmó el el secretario de Comunicaciones salvadoreño, David Rivas. Allí se iba a reunir con el secretario general de la Organización de Estados Americanos (OEA), José Miguel Insulza, y la mandataria argentina Cristina Kirchner, que componía la comitiva junto a los presidentes de Ecuador, Paraguay y El Salvador. En el aeropuerto hondureño las tropas le impidieran al avión de Zelaya aterrizar obstaculizando la pista con varios vehículos cuando su aeronave se aproximaba a la terminal aérea. "Están impidiendo el aterrizaje, amenazando con enviar aviones de la Fuerza Aérea. Hay vehículos metidos dentro de la pista. Han entorpecido el aterrizaje´´, dijo el mandatario desde la aeronave a la televisora Telesur, poco después de que el avión de matrícula venezolana sobrevolara el aeropuerto en dos ocasiones. Adolfo Lionel Sevilla, ministro de Defensa del gobierno de Roberto Micheletti, dijo a la radio Cadena de Noticias que "dejar entrar a Zelaya causaría graves problemas al país, por eso se le impidió hacerlo. La policía tiene órdenes de capturarlo. Si hubiera aterrizado, ya estaría preso´´. Zelaya llegó a Managua instantes después que otra aeronave proveniente de Washington aterrizara en San Salvador con el secretario general de la OEA, José Miguel Insulza, y los presidentes de Argentina y Ecuador. Mientras Zelaya se encontraba en el aire, fuertes disturbios ocurrieron cuando la policía reprimió a una multitud de manifestantes concentrada en los alrededores del aeropuerto de esta ciudad. El enfrentamiento dejó dos muertos y dos heridos, confirmó el comisario de policía Mario Mendoza. Jefry Barahona, vocero de Cruz Roja, dijo que uno de los fallecidos es "un menor de edad y murió de un disparo´´. También señaló que "hay una mujer de 42 años acuchillada y hemos atendido alrededor de 30 más por golpes, lesiones y afectadas por gases lacrimógenos´´. Anoche los manifestantes congragados en las inmediaciones del aeropuerto de Toncontin empezaban a dispersarse después de que el ejército hondureño impidió el aterrizaje del avión en el que viajaba el depuesto presidente Manuel Zelaya. El gobierno de facto adelantó desde las 22 el toque de queda a las 18.30 para impedir la presencia de gente en las calles. Cerca de 30.000 personas se habían congregado en el lugar. El avión había partido del aeropuerto Dulles de Washington con Zelaya, la canciller hondureña Patricia Rodas, el presidente de la asamblea general de la ONU Miguel D´Escoto, su secretario y su médico, el ex embajador hondureño ante la OEA Carlos Sosa, dos periodistas y un guardaespaldas. El gobierno de Micheletti había dicho que arrestaría a Zelaya por 18 cargos criminales, incluyendo traición a la patria, a pesar de la condena y aislamiento internacional al que ha sido sometido por derrocarlo.
| | |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | | | | | |  | | | | | | Los comentarios que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A. Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos.
Nos dejo su opinión | | | | | | | 07/07/2009, 01:21:30 |  | | chica almodovar | | venir a la 1.00 a censurar comentarios....... que feo !! | | | | | 06/07/2009, 18:10:44 | | | acuariana | | Perdón x la demora! ( se cayó el sistema en el barrio) Cacho: Yo también te leo con atención y a veces me hacés reir con tus ocurrencias, y con respecto a tu "duda" sobre el pago de impuestos, hasta hace poco CFK figuraba "monotributista" en la DGI, ade+ x ej tiene una sociedad " El Chapel" , q es "incompatible " con su ejercicio público ( ley de ética pública 25.188 q establece x ej "abstenerse de utilizar información adquirida en el cumplimiento de sus funciones para realizar actividades no relacionadas con sus tareas oficiales o de permitir su uso en beneficio de intereses privados". La norma también obliga a los funcionarios a "velar en todos sus actos por los intereses del Estado (...) privilegiando de esa manera el interés público sobre el particular".
| | | | | 06/07/2009, 16:48:13 | | | jose luis | | Hay algo que no me cierra, ahora los que no son reconocidos como gobernantes legìtimos por la OEA y por todos los gobiernos de los paises del planeta y andan vestidos como grupos comandos, portando armas, secuestrando gente, cerrando medios de prensa, decretando toque de queda ¿son democràticos?, entonces miles de millones de ciudadanos de este planeta estan equivocados y Videla, Masera, Agosti and Co eran fervientes defensores de la democracia porque actuaban de la misma forma | | | | | 06/07/2009, 16:46:33 | | | Galileo | | Ahora sí, clarísimo MISTER, creo que no hay más nada que agregar a tu comentario..... | | | | | 06/07/2009, 16:41:49 | | | Cacho | | Todo bien Chica.Siempre leo con atención tus comentarios y los de Acuariana.Yo quisiera saber si aquellos que defienden tantos a los pobres,estan con los impuestos al dia,conocen el F.572,AFIP.Trabajo en una empresa donde en el recibo de sueldo biene el descuento del impuesto a las ganancias.No soy empresario,trabajo limpiando y maniobrando pozos.Pronto a jubilarme.Hubo un comentario donde pedia que Zelaya debia concluir con su mandato,cuando conteste 15:47 lo borraron.Why?Porqueeeeeeeeeee | | | | | 06/07/2009, 16:39:15 | | | mister-h | | Che Galileo, a ver si te queda claro: Zelaya, Correa, Evo, Chavez, los Kirchner, Delia, etc. son los malos. Micheletti, Bush, Berlusconi, Menem, Duhalde, Macri, De Angeli, De Narvaez, etc. son los buenos. Todo lo que hacen los primeros siempre está mal, en cambio los segundos tienen permitido hacer goples de estado e interpretar las cosas como se les de la gana, porque lo único que pretenden es liberarnos del mal. Entendiste ahora? | | | | | 06/07/2009, 16:24:04 | | | acuariana | | Galileo: lamentablemente no se puede dejar de repudiar a quienes , a través del voto popular buscar arrogarse DERECHOS q no les competen, uno de ellos MODIFICAR EL ESPIRITU CONSTITUCIONAL amparándose sólo en el voto popular. La Constitución es la LEY SUPREMA DE UNA NACION y debe ser defendida su esencia. No hace falta vivir en un país para sostener esto, en el nuestro xej, ella es quien nos aporta todas las garantías necesarias para poder desarrollarnos en un ámbito de libertad y justicia y a quien invocamos al ver vulnerados nuestros derechos y garantías. | | | | | 06/07/2009, 16:11:24 | | | acuariana | | Zelaya fue elegido democráticamente en el 2005 con el 20% de votos, al poco tiempo ya escándalos lo rodeaban provocando el descontento de su población: compras suntuosas, como motos Harley Davinson, Caballos Pura Sangre portugueses, Hummer’s, estancias, casas lujosas, y propiedades dentro y fuera de Honduras, EEUU y Costa Rica.Otra medida de gob q causó gran rechazo en la población, fue la ley llamada “Hoy No Circula” para control del tránsito en las ppales ciudades, shows propagandístico demagógico, como buceo en el archipiélago de Islas de la Bahía, el pilotaje de un Avión de Guerra F-5, participar del concierto con el grupo musical mexicano “Los Tigres del Norte”, comer melones con salmonela ante las Cámaras de CNN, compitiendo en "mediaticidad" con el mismísimo Chávez. ( mal de las cámaras y flashes, sostienen los entendidos)
| | | | | 06/07/2009, 16:08:46 | | | Galileo | | Acuariana: Yo estoy tratando de analizar la situación sin favoritismos, porque como no vivo en Honduras ni se demasiado sobre su realidad interna social y política, poco puedo opinar a favor o en contra de cualquiera de las partes. Lo que sí me parece es que hay transgresiones a la legalidad de ambos lados. Es por demás obvio que ante la falta de normativas que lo autoricen para intervenir, el Tribunal Supremo NO TENIA DERECHOS para actuar y ordenar nada a la Fuerza Aérea. Me parecía lo contrario, pero por lo visto todas tus argumentaciones también caen en el clásico maniqueísmo de que todo lo que hizo Zelaya es malo, y todo lo que hicieron los que lo echaron está bien. En esa típica línea no creo que tenga sentido intentar debatir nada, porque ya sabemos que para los maniqueístas de derecha todo lo que pueda sonar a izquierda es malo, y viceversa. | | | | | 06/07/2009, 15:57:28 | | | acuariana | | Galileo: los magistrados y la fiscalia gral de Estado concurrieron a las instalaciones de la Fuerza Aérea Hondureña, para hacer cumplir x la fuerza pública la RESOLUCION especial emitida x el Tribunal Sup del Estado y en sus funciones decomisaron el material relativo a la encuesta, nombrando depositario al cnel Brown ( te vuelvo a recordar q los 3 poderes son complementarios e independientes y sin relaciones de subordinación). Zelaya (desconociendo lo resuelto x el p judicial) toma las instalaciones de la Fuerza Aérea, declara no respetar los fallos y adelanta q el Poder Legis no era el representante del pueblo, alegando ser electo “democráticamente” presidente de Honduras y q la Ley le estaba subordinada y él mismo decidiría q es bueno para la República, incluso transformarla.
| | | | | 06/07/2009, 15:55:59 | | | Raúl | | Sitio del gobierno constitucional del presidente Zelaya, por ahora en el exilio (http://www.guaymuras.net/). | | | | | 06/07/2009, 15:47:36 | | | Cacho | | Que cosa rara lo de algunos foristas.Piden que Zelaya termine su mandato y en nuestro pais cuando hubo un gobierno de otro partido muchos deseaban y trabajaron para que les vaya mal y que les haya ido mal lo usan como trofeo.Gracias solidario por el dato. | | | | | 06/07/2009, 15:34:40 | | | Galileo | | Perdon pero cada vez entiendo menos Acuariana. Vos decís que ante la falta de procedimientos constitucionales el Tribunal Supremo tiene derechos para hacer actuar a las fuerzas armadas para ejecutar su criterio? ¿Si no hay normas jurídicas, puede el tribunal hacer lo que se le da la gana? ¿No sería lógico en ese caso no hacer nada? porque hasta donde yo sé, las leyes no las hacen los tribunales, si faltaban normas, los tribunales no pueden hacer nada hasta que actúen en tal sentido los legisladores o encargados de crearlas.... | | | | | 06/07/2009, 15:27:57 | | | acuariana | | Ante la falta de procedimiento x Const ( x ej juicio político) los magistrados del Tribunal Supremo Electoral y la Fiscalía Gral del Estado concurrieron a las instalaciones de la Fuerza Aérea Hondureña, para hacer cumplir x la fuerza pública la resolución especial emitida por el Tribunal Superior del Estado preservando el marco de SEGURIDAD JURÍDICA . | | | | | 06/07/2009, 15:24:30 | | | acuariana | | Los TRIBUNALES de Justicia emitieron pronunciamiento alertando sobre la "ilegalidad" del Decreto Ejecutivo, es así como Zelaya emite uno nuevo PCM-019-2009,anulando el anterior y ordenando otro "plebiscito nacional" 28/06 con la sigte pregunta: ¿Está de acuerdo q en las elecciones grales del 2009 se instale una 4ta urna en la cual el pueblo decida la convocatoria a una Asamblea Nacional Constituyentea? Nuevamente los tribunales vuelven a declarar la ilegalidad del mismo... | | | | | 06/07/2009, 15:18:53 | | | Galileo | | Ok, pero no entiendo cómo se puede pretender congelar la posibilidad de modificar algo en el futuro. O sea, si nuestra constitución de 1853 hubiese incorporado cláusulas de este tipo, eso quiere decir que hasta el fin de los tiempos nadie podría intentar modificarlas sin ser condenado por traición a la patria??? Eso es lo que veo completamente absurdo... Gracias por compartir tu pensamiento | | | | | 06/07/2009, 15:13:23 | | | acuariana | | Galileo; lo pétreo de una constitución xej puede ser "forzosamente" perenne: al "petrificarse" normas q reconocen en el hombre el derecho a su dignidad. En el caso de la Constitución de Honduras el ppio q se PRESERVA es el de PERIODICIDAD EN LAS FUNCIONES y EL IMPERIO DE LA CONSTITUCION. | | | | | 06/07/2009, 15:06:07 | | | Galileo | | No soy especialista en el tema, pero solamente utilizando el sentido común me parece un absurdo cualquier ley, reglamentación o constitución que exprese en sí misma la prohibición para ser modificada. Sin entrar a evaluar si el intento de Zelaya estuvo bien o mal, me gustaría preguntarle a los entendidos en la materia como se puede aceptar una ley o constitución que prohíbe cualquier modificación futura, cuando es obvio que todas las normas deben ir acompañando la evolución de los tiempos, no se si es claro mi planteo.... es como que me parece que cualquier cláusula de este tipo que le llaman "petreas" son en sí mismas un exhabrupto legal, una trampa a las futuras generaciones, y aclaro nuevamente para los maniqueistas de costumbre que no estoy defendiendo ni condenando el caso puntual que quiso modificar Zelaya, sino que clase de sustento ético tienen esas "cláusulas pétreas" | | | | | 06/07/2009, 15:03:28 | | | acuariana | | Zelaya JURO respetar la Constitución al ser elegido DEMOCRÁTICAMENTE X VOTO POPULAR, y sin embargo AVASALLO x Decreto Ejecutivo PCM-005-2009, mediante el cual convocaba a una consulta popular, cuyo último fin era el referéndum para una Asamblea Nacional Constituyente y emitir una nueva Constitución, q permitiera la eliminación de los artículos inamovibles de la Carta Magna, en un acto manifiestamente INCONSTITUCIONAL y configura delito de traición a la Patria para el Código Penal de la República de Honduras. Pretendiendo su reelección indefinida, estando ésta EXPRESAMENTE PROHIBIDA, tal como lo lograron los gobernantes venezolano, ecuatoriano y boliviano.
| | | | | 06/07/2009, 15:02:46 | | | vientoneuquino | | que facil que es poner al que piensa distinto del otro lado de la vereda ideologica y bajo esa clasificacion habilitar mi objetivo!!!!! adolescencia, lo nuestro es adolescencia!!!! | | | | | 06/07/2009, 14:59:28 | | | acuariana | | El decreto señalará al efecto el art o artículos q hayan de reformarse, debiendo RATIFICARSE x la subsiguiente legislatura ordinaria, x igual nro de votos, para q entre en vigencia. Art 374: “No podrán REFORMARSE, en NINGÚN caso, el art anterior, el presente artículo, los artículos constitucionales q se refieren a la FORMA de gobierno, al territorio nacional, al PERIODO presidencial, a la PROHIBICION para ser nuevamente Presidente de la República, el ciudadano q lo haya desempeñado bajo cualquier título y el referente a quienes NO pueden ser Presidentes de la República X el período subsiguiente.”
| | | | | 06/07/2009, 14:58:05 | | | vientoneuquino | | no puedo discutir sobre la constitucion de otro pais, pero lo que no es dificil es darse cuenta es que hay sectores que les vino como anillo al dedo y como una perfecta excusa, y que a esos sectores NO los voto el pueblo | | | | | 06/07/2009, 14:55:46 | | | acuariana | | Art 272: “Las Fuerzas Armadas de Honduras, son una Institución Nac de carácter permanente, esencialmente profesional, apolítica, obediente y no deliberante. Se constituyen para defender la integridad territorial y la soberanía de la República, mantener la paz, el orden público y el IMPERIO de la Constitución, los principios de libre sufragio y la ALTERNABILIDAD en el ejercicio de la Presidencia de la República.Art 373: “La reforma de esta Constitución podrá decretarse UNICAMENTE X el Congreso Nacional (no se menciona "plebiscito" o "consulta popular")en sesiones ordinarias, con 2/3 de votos de la totalidad de sus miembros... sigue | | | | | 06/07/2009, 14:51:19 | | | vientoneuquino | | sisi claro, todos los articulos de una constitucion se pueden "interpretar", sobre todo cuando peligran intereses de los que HOY estan usurpando el gobierno de Honduras...., ahora, los que son tan aferrados a la letra, les gustara ser tan fieles por ejemplo a NUESTRA constitucion??? digo, porque miren que la nuestra habla mucho de igualdad y otras cosas he.. | | | | | 06/07/2009, 14:51:16 | | | acuariana | | Art 42 La calidad de ciudadano se pierde: ... 5. x incitar, promover o apoyar el continuismo o la reelección del Presidente de la República. Art 239: el ciudadano q ya haya desempeñado la titularidad del Poder Ejecutivo NO podrá ser Presidente o Designado para otro período. Quien quebrante esta disposición o proponga su reforma, así como aquellos q lo apoyen directa o indirectamente, cesarán de inmediato en el desempeño de sus respectivos cargos, y quedarán inhabilitados x 10 años para el ejercicio de toda función pública... sigue
| | | | | 06/07/2009, 14:37:26 | | | acuariana | | Retomando lo expuesto x Ariana, la C de Honduras data del año 1982, contiene "límites de contenido" (entre ellos internos, con impedimento de cambio de algunas normas o postulados): Cláusulas Pétreas de tipo expreso. Ej art 4 establece q“La forma de gobierno es republicana, democrática y representativa. Se ejerce x 3 poderes: Legislativo, Ejecutivo y Judicial, complementarios e independientes y sin relaciones de subordinación. La alternabilidad en el ejercicio de la Presidencia de la República es OBLIGATORIA , y la infracción de esta norma constituye DELITO DE TRAICION A LA PATRIA ... sigue | | | | | 06/07/2009, 14:33:43 | | | vientoneuquino | | epa epa epa, acaso los paises civilizados no adhieren a la OEA y/o a la ONU?? en el caso de que asi sea, no significa eso adherir a lo promulgado internacionalmente como "sistemas democraticos""derechos humanos"etctetc??.mmm que sea "problema de los hondureños" y demas suena bastante parecido a "no te metas" o "algo habran hecho".... | | | | | 06/07/2009, 14:26:28 | | | acuariana | | Me atrevo a "corregir" a Solidario en su cometario de las 14.01 con respecto a las constituciones y la ideología imperante en las mismas. La CN, xej, silencia su filiación ideológica, pero al declarar INVIOLABLE la propiedad (art 17), asegurar libertades como contratar, asociarse, comerciar (art 14) se incorpora históricamente a un proyecto liberal e individualista, reconocido x la CSJN ( fallo "Quinteros"), se le suman ade+ ingredientes cristianos tradicionales y propios del Estado Social de Derecho (art 14 bis) | | | | | 06/07/2009, 14:01:37 | | | solidario | | cacho, fijate en la pagina de diputados www.diputados.gov.ar esta la constitucion, la de la provincia en la pagina de gobierno neuquen.gov.ar. Es bueno leerlas de vez en cuando. Entre otras cosas van a ver lo zurdas que son las constituciones, y por tanto, lo poco que le gustan a tipos como Jotheringham o el desaparecido rugbier | | | | | 06/07/2009, 13:30:59 | | | Cacho | | SUE,perdoname si me equivoco pero pareces ser una dama.Solo es par decir que me quedo con tus comentario.La Chica almodovar,ultimamente aparece en el segundo tiempo.Ayer se declaro "peroncha" pero por lo que ella cree peroncha VIP.Hasta aca no sabia que se podia estar embarazada o un poquito embarazada.De la nota no comento porque ando como tarzan. Por lo visto igual que algunos foristas.No conozco muy bien nuestra constitucion,asi que de la de Honduras meno. | | | | | 06/07/2009, 13:26:35 | | | TONY | | Es más, si en el referendum que había convocado Zelaya le decían que no, listo, se acababa la cuestión. Parece ser que los sondeos previos, le daban al Presidente el apoyo popular necesario para la reforma de la constitución. El Comandante de la FA de Honduras se negó a realizar la tarea que le tocaba en estas elecciones invocando la Constitución y se produjo el secuestro y expulsión del Presidente. Indudablemente el Comandante del ejercito contaba con el apoyo de otros de igual pensamiento y poder para hacerlo o no?. Sue, tenés razón y eso que aún no se levantó Ch.A. | | | | | 06/07/2009, 13:18:33 | | | TONY | | Haber, por expresar una forma de ver las cosas -como mi caso- me han dicho zurdo, monto, resentido, estupido, gil, que me quedé en los 70, y otras lindeces, reconozco que a veces contesto pero no creo tener la virulencia como para ofender a nadie, sino, busquen mis apreciaciones. Y como estamos en tema del golpe de estado en Honduras es cierto lo que dice un forista, que el tema pasa por la idea de reformar la Constitución existente por otra que contemple más beneficios para la gente mas desposeida. Aclarando que Zelaya, proviene de una familia terrateniente de Honduras quetuvo un viraje a la izquierda, que será estudio de sociológo y no de este humilde opinador. | | | | | 06/07/2009, 13:13:29 | | | Ariana | | José Luis, me podrías indicar qué procedimiento debieron seguir para ponerle freno a un presidente que estaba violando la Constitución? Porque en la de Honduras lo único que dice es que queda relevado inmediatamente de su cargo. Quiero que entiendas que no estoy defendiendo a nadie, lo que quiero decir es que es mucho más complejo y la CN de Honduras es un poco confusa y dicta normas que si se cumplen no son muy políticamente correctas. Pero es su carta magna! | | | | | 06/07/2009, 13:02:41 | | | vientoneuquino | | si Jose Luis, coincido en lo que planteas, aunque no coincido en que tengamos superado lo de las posiciones extremas (montos vs golpistas) tenemos una sociedad compleja, sino fijate en este mismo foro.... | | | | | 06/07/2009, 12:49:44 | | | jose luis | | No creo que la Argentina sea un "metiche", la situación internacional ha cambiado, hoy la que se esta metiendo es la OEA y representa a todos los paíeses latinoamericanos (menos Cuba) y los países del mundo debermos aceptar que hay órganos supranacionales, que hay un derecho internacional público al cual debemos adaptarnos, hoy en nombre de la soberanía no podemos hacer cualquier cosa que viole las normas internacionales (se han violado los derechos humanos en Honduras) y eso habilita a la comunidad internacional a intervenir, sabemos que todas la dictaduras, las nuestras inclusive han hecho vericuetos legales para justificar su irrupción al poder, la diferencia, insisto es que a la comunidad internacional antes no le interesaba, ningún sector de una república puede arrogarse el poder originario para cambiar las reglas de juego y sacar a punta de pistola a un presidente, que nos guste o no, fue elegido democràticamente y lo debe sacar el pueblo tambien democràticamente | | | | | 06/07/2009, 12:35:34 | | | solidario | | Una cosa es impulsar una modificacion de la Constitucion que va a ser trabajada y consensuada, como la COnst de Neuquen, cuando se gestaron cambios que se discutieron y aprobaron, aunque a muchos no nos gustaron, y otra cosa muy distinta es que los militares (que deberian estar al servicio del pueble )tomen la Casa de Gobierno por asalto y lo saquen al Presidente (electo por el pueblo) fuera del pais. Primero, quien les dio la autoridad para hacerlo. El Congreso, ningun poder tiene autoridad sobre otro. Y el pueblo lo avala, Hoy en Honduras hay varios muertos, de los cuales las flas autoridades son totalmente responsables. No se quien es el presidente de Honduras, pero fue electo para ocupar un cargo, y debe terminar su mandato, le joda a quien le joda, como puedo no compatir muchas cosas de la presidenta, pero no voy a ponerme del lado de la Sociedad Rural golpista, porque a esas cosas no las debemos avalar | | | | | 06/07/2009, 12:34:57 | | | Hetitor | | Che... quién borró el comentario de la Algoboba??? | | | | | 06/07/2009, 12:13:24 | | | Ariana | | José Luis, yo no justifico nada ni soy quien para legitimar algo de otro país. Pero la Constitución de Honduras no exige juicio político ni nada de eso para dejar fuera de su cargo a quien impulse modificaciones en la Constitución relativas al madato presidencial. Es lo que ellos tienen como Ley fundamental, se entiende? Respecto de las "motivaciones políticas" son cosa de ellos y no de los demás países metiches como el nuestro, que encima tienen motivaciones políticas para no atacar una epidemia que está dejando muchos muertos y prefieren irse a pasear por ahí. | | | | | 06/07/2009, 12:03:44 | | | jose luis | | Ese es el verdadero quid de la cuestión Viento Neuquino, las ideologías que todavía existen bastante radicalizadas en paìses básicamente pobres, deben entender que para ser respetadas por la comunidad internacional deben acceder al poder por medio de elecciones libres y populares, en nuestro paìs a pasado a ser un tema intrascendente, mas propio de los años setenta, por suerte es una cuestión de minorías, aca algunos sectores que se han quedado en el tiempo siguen acusandose, desde el gobierno llamando oligarca al campo y desde algùn sector de la oposición tildando de montoneros a los Kirchner (discuciòn creo superada por la inmensa mayorìa de los argentinos) | | | | | 06/07/2009, 12:02:21 | | | Sue | | Viento neuquino: a veces no opinamos igual, pero siempre nos hemos respetado, como creo que todos debiéramos hacerlo. Cualquiera sea nuestra idea de lo que sucedió en Honduras, no caigamos tan bajo de insultarnos por ello. Personalmente, opino que siempre a todo gobierno elegido por el pueblo legítimamente, se le debe respetar que termine su mandato y luego, que el mismo pueblo decida libremente y sin proscripciones, a quién desea que los gobierne. | | | | | 06/07/2009, 11:59:52 | | | NOVEOSOLUCION | | Seguro algun zurdito nerviosshhoo...jajajaja....ellos...que viven hablando de tolerancia...mira que tolerantes que son... | | | | | 06/07/2009, 11:54:30 | | | jose luis | | Esto mas el acercamiento de Zelaya a Chavez, Evo Morales y Ortega, ha sido considerado peligroso por la derecha hodureña, ese es el verdadero motivo del golpe de estado, una historieta que ya conocemos hasta el hartazgo del paíese latinoamericanos, el gran avance es que hoy por hoy EEUU ha cambiado la actitud de avalar a estas dictaduras de derecha y ello ha conllevado al inmediato repudio de la comunidad internacional y al no reconocimiento del gobierno ilegìtimamente constituìdo, creo que la comunidad internacional correctamente se inclina por sistemas democràticos y lo que deben entender los sectores identificados ya sea con la derecha, la izquierda o el centro es que la única forma de arribar al poder es por elecciones libres y limpias | | | | | 06/07/2009, 11:54:24 | | | Guia | | ¿Dónde está la Presidenta? ¿Dónde está su gobierno? Los argentinos terminarán por hacerse esas preguntas si Cristina Kirchner sigue corriendo hacia donde no la necesitan. Nada es más demostrativo de la influencia de las ideologías en el matrimonio presidencial que las fotos de anteayer: Cristina se peleaba con el gobierno de facto de Honduras desde Washington, y su esposo se empalagaba aquí entre los halagos de los intelectuales paraoficialistas de Carta Abierta. Un país aguardaba vanamente, mientras tanto, que los dos remontaran la derrota, que dejaran las ideas de lado y se dedicaran a las cosas. (LN) | | | | | 06/07/2009, 11:51:41 | | | vientoneuquino | | hola Sue, gracias porque reforzas lo que intento decir!!!! | | | | | 06/07/2009, 11:49:36 | | | vientoneuquino | | realmente estupido centrar el eje de esta situacion en la eterna dicotomia entre "zurdos" o "fachos", a un estado de democracia al que cualquier pais que se jacte de ser civilizado adhiera, tanto una como otra ideologia puede gobernar a travez de las reglas del juego en las que todos entendimos hace tiempo deben ser respetadas y hacerse respetar. giles los fachitos y giles los zurditos del foro, el que se cree facho por justificar algun atropello, el que se cree zurdo por defender alguna demagogia, esas ideologias son mucho mas que eso | | | | | 06/07/2009, 11:48:01 | | | Sue | | Muchachos, damos vergüenza ajena!!! De qué democracia hablamos, si entre nosotros simplemente por opinar lo que pensamos y es nuestro derecho hacerlo , nos agraviamos, tildándonos de zurdos, fachos, giles, trasnochados, estúpidos, etc.?? Por favor, que cada uno se exprese libremente pero sin ofensas a los que piensan distinto, porque eso es democracia, palabra prostituida permanentemente, que creemos solo se refiere a una forma de goierno, cuando en realidad es más que eso, es una forma o estilo de vida. | | | | | 06/07/2009, 11:47:50 | | | jose luis | | El golpe de Estado tiene motivaciones polìticas, no legales por mas que Ariana trate de justicarlo, la OEA, que creo sabe un poquito mas que nosotros no reconoce el nuevo gobierno, ni ningùn paìs miembro de la ONU, digamos que si pretendemos ser medianamente cilivizados perteneceremos a la comunidad internacional de paìses, sino estaran afuera, como el caso de Cuba, los verdaderos motivos es que Zelaya, miembro del partido conservador tiene un giro ideológico respecto de su origen mismo, levanta el salario mínimo (lo cual en estos paìses pobres y dominados totalmente por la Oligarquia esto les parece una medida comunista) y decide llamar a un plesbicito para reformar la constitución, ya que esta dicen los constitucionalista que privilegia derechos de las clases mas poderosas (el gran problema no es la reelección, sino que se pudiera tocar algunos privilegios de que goza la oligarquia, muy propio de los llamados paises bananeros) | | | | | 06/07/2009, 11:29:21 | | | NOVEOSOLUCION | | Quien fue el cagon se borro mis comentarios???? | | | | | 06/07/2009, 11:27:23 | | | TONY | | Eramos pocos y apareció el Gral Fotheringham. Y viento neuquino no es demagogia defender ideas de lo que uno cree debe ser la cosa, yo no tildo con el mote de gil a nadie, vos te crees con derecho a eso? Respeto tu opinión pero no la comparto ni hago juicio de valor sobre de que lado estás. Si estás en el centro y jugás para las dos puntas está bien es tu pensamiento. Pero diganle a CNN New York Time TN C5N Clarín que esto no fue un golpe de estado porque ellos dicen otra cosa. | | | | | 06/07/2009, 11:17:41 | | | fotheringham | | POR SOBRE TODAS LAS COSAS DEBEMOS ENTENDER QUE NO PODEMOS PERPETUARNOS EN EL PODER YA QUE LA CALIDAD NO ESTÁ EN LA FIGURA PRESIDENCIAL SINO EN LA DEMOCRACIA Y SI UNA PERSONA ES CAPAZ DE ENCAMINAR UN PAÍS CASO LULA EN BRASIL Y LOS ANTERIORES NO ROMPER EL SISTEMA DE ROTACIÓN | | | | | 06/07/2009, 11:14:10 | | | fotheringham | | AL ZURDAJE TRASNOCHADO LES RECUERDO QUE LOS TRES PODERES DEL ESTADO TIENEN LA MISMA CALIDAD DEMOCRÁTICA Y NO SOLO EL FIGURÍN DE TURNO TIENE PODER DE DESICIÓN Y EL LEGISLATIVO TAMBIÉN ES ELEGIDO POR EL PUEBLO O SEA QUE TIENE LA MISMA CALIDAD INSTITUCIONAL QUE EL PRESIDENTE. | | | | | 06/07/2009, 11:11:46 | | | vientoneuquino | | realmente estupido centrar el eje de esta situacion en la eterna dicotomia entre "zurdos" o "fachos", a un estado de democracia al que cualquier pais que se jacte de ser civilizado adhiera, tanto una como otra ideologia puede gobernar a travez de las reglas del juego en las que todos entendimos hace tiempo deben ser respetadas y hacerse respetar. giles los fachitos y giles los zurditos del foro, el que se cree facho por justificar algun atropello, el que se cree zurdo por defender la demagogia, esas ideologias son mucho mas que eso | | | | | 06/07/2009, 10:58:37 | | | fotheringham | | DE QUÉ ESTAMOS HABLANDO? SI EN ARGENTINA NO TENEMOS DEMOCRACIA GRACIAS A ESTA PAREJA DE TRASNOCHADOS PORQUE EJERCIERON LOS TRES PODERES MEDIANTE AMENAZAS, NO PODEMOS SORPRENDERNOS DE LA DEFENSA QUE HACEN DE OTRO TRASNOCHADO ALIADO DEL GORILA VENEZOLANO | | | | | 06/07/2009, 10:57:51 | | | TONY | | Diego y Cyrano, no vale la pena contestar a semejantes ganzadas. Así viven la vida en el odio y el rencor con el que piensa diferente, como si algunos de nosotros en los comentarios elogiamos a la delincuencia y estamos de acuerdo con la muerte de tal o cual persona. Si yo no escuché mal hasta la CNN habla de golpe de estado, TN, Clarín, C5N, América. Los únicos que no lo ven son algunos de pensamiento que me hacen acordar a las AAA. | | | | | 06/07/2009, 10:40:50 | | | clik | | Tony , Diego y Cyrano me gustaría saber que opinan del "Gobierno Democratico " de Cuba. Porque de ""ese "no habla nadie , o no saben que en esa Democracia se puede votar una sola lista. No se puede elegir "presidente" porque la unica lista es de los Castro. ¿ Eso no es un gobierno de facto? | | | | | 06/07/2009, 10:27:28 | | | jose luis | | A la gente que gusta de las dictaduras de derecha en America Latina, no les contesto yo, sino la OEA y la misma comunidad internacional toda, lo que hicieron los golpistas de Honduras es ilegal, no hay forma de justificarlo desde el punto de vista del Derecho Internacional, creo que los ciudadanos independientes de America queremos democracia en todos los paìses, Cuba por ejemplo puede justificar legalmente su règimen, pero la comunidad internacional no lo reconoce, por ello tambien constantemente se esta reclamando elecciones libres en Cuba, creo que no hay argumento racional o legal posible que justifique lo ocurrido en Honduras, salvo la simpatìa con el salvajismo y el retroceso que significan estos militares tan bien representados por un viejo programa de el maestro Olmedo | | | | | 06/07/2009, 09:59:38 | | | clik | | Por mi edad conozco y vivi los errores de la derecha y de los zurdos, por eso detesto a los que mal-informan y dan manija a gente (en otra epoca a los adolescentes) porque nunca se hicieron cargo del daño. Se borraron y los dejaron en pelotas.(entre ellos muchos amigos mios) | | | | | 06/07/2009, 09:48:06 | | | Diego | | Bueno, ya deben tener problemas algunos defensores de la dictadura hondureña para justificar su respaldo, pobre Legrand otra vez pegada a milicos asesinos. Repasemos un poco la situacion para los foritas distraidos o poco informados. Desde que Goriletti, tomo el poder hace una semana, en un pais hermano, se han cerrado 2 estaciones de TV, por supuesto opositoras a la inconstitucionalidad, han muerto a causa de la represion a cada acto de apoyo al presidente consitucional mas de 5 personas, y hay varias decenas de detenidos por causas politicas, en su mayoria estudiantes y trabajadores. Por suerte para latinoamerica, algunos mandatarios regionales, entre la que se encuentra nuestra presidente, se han solidarizado con Zelaya y esta prestando el cuerpo a favor del regreso de la legalidad, y detener un nuevo brote de autoritarismo que quiere aparecer en nuestra latinoamerica.. | | | | | 06/07/2009, 09:27:58 | | | TONY | | Está escrito flaco/a o lo que seas, solo tenés que leer más de un diario, más de un libro, ver mas de un programa de TV, mas de un programa de radio y mucha lectura mucha y verás como se desenrolla la madeja. Veo que simpatizas con la "derecha" y no está mal, me imagino que te hacés cargo de todos los errores cometidos en el pasado por quiénes te representaron no? tampoco hace falta que te los enumere. | | | | | 06/07/2009, 08:59:30 | | | TONY | | Almodovar, ultimamente se te salta la cad | | 1 | | | | | | | 06/07/2009, 07:38:28 | | | Cyrano | | Chica almodovar, acaso tu comentario no es medio GORILA, no mezclar las cosas es bueno. | | | | | 06/07/2009, 07:36:42 | | | Cyrano | | Honduras, que vuelva tu democracia y mueran los opresores, Dios te acompañe en este momento tan triste, el Dios de todos y no la iglesia catolica hondureña. | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | |
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