| | | | | Edicion impresa pag. 6 » Regionales | | | | | | PARA EL GREMIO ES UNA PERSECUCIóN: La Justicia citó a más docentes por los piquetes | | | | | | | | | | | | | | | | | Click para ampliar | | Aurelio Vázquez es uno de los docentes que deberán explicar los bloqueos. | | | ALLEN (AA).- Una nueva citación judicial recayó sobre algunos docentes rionegrinos, que hace pocos meses atrás realizaron distintas acciones para reclamar un aumento salarial. Ahora, el secretario adjunto de Unter de Allen y la secretaria general del gremio en Río Colorado volvieron a ser citados por la Justicia con una doble causa por delito contra la seguridad pública. Desde la Unter denunciaron que la situación corresponde a una persecución política orquestada por el gobierno provincial. "Cuando el sector del campo tuvo durante casi tres meses paralizado al país, la Justicia no actuó de la misma manera como ha actuado ahora contra los trabajadores que salieron a reclamar por sus derechos. No hubo un solo procesado ni imputado entre los dirigentes del campo, a pesar de que estaban permanentemente transmitiendo en directo sus asambleas por los medios de comunicación. Digo esto porque la Justicia y los gobiernos actúan de manera distinta, con conciencia de clase", indicó Aurelio Vázquez, secretario adjunto de Unter seccional Allen. En total son 32 los maestros que han sido imputados y están en vías de ser procesados por los cortes producidos en Chichinales, Catriel, Valle Medio, Río Colorado y Cipolletti. Pero lo que llama la atención es que a Vázquez y a la secretaria general de Unter Río Colorado, Liliana Cardozo, se los ha citado por dos causas, como si hubiese existido un proceso selectivo de los dirigentes que más resistencia presentaron al momento del conflicto. "Se me imputa el delito contra la seguridad pública por el corte realizado en el peaje cuando el gobierno nos iba a pagar el mes de abril y como no lo hizo, la respuesta fue trasladarse al puente del peaje. Ahora se nos castiga con esta medida de imputarnos nuevamente como si fuésemos delincuentes, le gente que sale a reclamar por sus derechos tiene como respuesta de esta Justicia y del gobierno la posibilidad de terminar presos por lo que ellos entienden es un delito contra la seguridad pública", expresó el ex secretario general de Unter central. Mañana habrá una manifestación a las 11 en la Fiscalía Federal de Primera Instancia de Roca a cargo de Alejandro Moldes, en donde Vázquez fue citado a declarar. Según de pudo saber, el secretario adjunto de Unter Allen presentará un escrito en el que expondrá su negativa ante la citación judicial y será acompañado por distintos gremios, organizaciones sociales e instituciones, para repudiar las citaciones que recayeron sobre los docentes. | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Los comentarios que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A. Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos. Nos dejo su opinión | | | | | | | 19/08/2009, 20:37:48 | | | mapuche | | bien por la justicia... que tiene que ver los del campo o mal de muchos ....consuelo de tontos... uds."vagos" a declarar y si no les gusta no corten mas rutas o vayan con los del campo que no les hacen nada...
jajajajajaja vagos... van a empezar a pagar el daño que le hacen a la gente que necesita trabajar y circular.- | | | | | 19/08/2009, 18:02:48 | | | Gladiador | | cuando uno corta una ruta con la conviccion de ser escuchado. hay que hacerse cargo hasta las ultimas consecuencias. a aun no entiendo como quedo la parte de adecuacion de contenidos o recupero de dias. ja ya nos olvidamos. | | | | | 19/08/2009, 14:39:01 | | | pelado | | Cortar en la via publica es delito romper la ruta es un delito,todos los que realizan este tipo de delito tendrian que ir presos si presos | | | | | 19/08/2009, 14:01:45 | | | Daniel Alberto Rodríguez | | Continuamos confundiendo los Reclamos /Delitos. Cortar rutas es delito, Eso está claro. Estado Ausente, con Salud, la justicia o no del reclamo. Estamos discutiendo el método del reclamo,(Sin delito) que no solo es injusto, sino un delito. Deben buscarse otros métodos para reclamar , sin perjudicar al resto de los ciudadanos. Gracias. | | | | | 19/08/2009, 13:47:08 | | | vientoneuquino | | lo que viola una norma instituida, un derecho, es un delito, existen exepciones jurídidicas, con escasísimas justificaciones, como puede ser una situación exepcional, o en la que no halla jurispridencia, a todas luces este no es el caso, ya que incumbe a una problematica sectorial, lo seria a mi criterio, por ej la pueblada de Cutralco, donde se instituyo el piquete como método de protesta, ya que "todo" (todo) el pueblo salio a cortar la ruta porque se estaban cagando de hambre.. | | | | | 19/08/2009, 13:41:44 | | | OSSIE | | Sue disculpame, el que enpezo con la pavada es el maleducado/a de LA TARKA, que salio a decir si me habia capacitado 6-8 años y que me buscara otro laburo si no le alcanzaba por que se creyo que era docente, solo le contestaba a el,que me trato de vago y paparulo sin conocerme, no por otra cosa. Y Moderado tiene razon, mucha internet .gov, nobleza obliga | | | | | 19/08/2009, 13:38:27 | | | dimes y diretes | | Tarde o temprano todoooooo llega..... Un abrazo | | | | | 19/08/2009, 13:14:07 | | | Edgardo Enrique | | Para No Le creo A Ninguno:
Coincido con usted en que a la gente del campo tambien le hicieron denuncias ahora bien despues del tiempo transcurrido ¿ tendria a bien decirme cuantos de ellos ya fueron condenados y estan purgando su delito? Me parece que si la justicia no es pareja y aplicable a todos por igual, y ese es el tema, deja de ser justicia, cuando en la carcel purgando su deuda con la sociedad esten el ganadero y el maestro en la misma carcel y bajo las mismas reglas entonces habra justicia. GRACIAS | | | | | 19/08/2009, 12:18:01 | | | La Tarka | | Al fiscal Federal Alejandro Moldes, asique necesita recabar mas datos o datos mas precisos para empezar con el desalojo de los cortes de ruta... Tan estupidos cree que somos.. ?? MANDE A LIBERAR LAS RUTAS YA SI ES LA PARTE QUE LE CORRESPONDE!! HASTA CUANDO VAN ESTAR "VUELTEANDO" CON PAVADAS VIEJO!! ANDA A VER COMO ESTAN LAS RUTAS, DATE UNA VUELTITA DESDE REGINA A NQN, NO ESPERES TRES DIAS MAS RECABANDO INFORMACION...
LA PMQLP!!! COMO PUEDE SER!! | | | | | 19/08/2009, 12:07:02 | | | Sue | | Ossie: qué tiene que ver que seas o no profesional o engreído con el tema? En primer lugar en el foro hay muchos profesionales y ni siquiera lo dicen, porque este no es lugar para presentación de curriculum vitae. En segundo lugar, estamos hablando de un método de reclamo, no de los masters que se pueda haber obtenido.. | | | | | 19/08/2009, 11:59:51 | | | moderador | | OSSIE, gobierno se escribe con B (larga)...me parece que vos sos puro internet....www.xxx.gov.ar. cuanto te capacitaste??? no se nota querida...devolve las 15 lucas q te quedan grandes...jajajaj | | | | | 19/08/2009, 11:40:59 | | | OSSIE | | Era la paja del trigo aunque suene feo..Y si Tarka me capacite 6 años y lo sidgo haciendo en mi profesion, pero eso no hizo subirme al caballo, creerme mejor, prefiero ser un paparulo que sabe q no toda la gente puede tener mi suerte antes que un engreído. | | | | | 19/08/2009, 11:36:39 | | | titi | | Es gratificante leer esta noticia...por fin una bocanada de justicia ., hace falta ante tanta prepotencia de tipos que cortan ruta como si fuesen los reyes del mundo ....MUY BIEN ...por lo menos podremos transitar tranquuilos el año que viene po Chhinchinales...REgina...el puente carretero..., ACLARO soy maestra rural del paraje 223 de Andacollo | | | | | 19/08/2009, 11:33:39 | | | OSSIE | | Merece el mismo castigo el que roba por hambre y el que roba por ambicion dejando hospitales y escuelas en la ruina? Estoy de acuerdo, cortar rutas en un delito...Y los defenestramos de igual manera que aquel que estafa sin necesidad. Insisto, estas cosas no sucederian si todos dejaramos de mirar nada mas que nuestra quintita, pero al suceder tenemos que saber separa el polvo del trigo. De ultima yo soy profesiona TARKA, gano 15 mil al mes y pago educacion privada y me tendria que ch..un Huev, pero saben que, me solidarizo con quien esta siendo explotado y en contra de los gov que dajamos todos que hagan lo que quieran. | | | | | 19/08/2009, 11:33:31 | | | Sue | | Ossie: no juzgues la vida de los demás, porque no tenés idea de si tenemos problemas o no. No hablo de la justicia del reclamo (creo que lo dejé en claro) hablo del método. Y te recuerdo que el corte de rutas com método, no comenzó para tirar a De la Rua, sino tras el asesinato de Teresa Rodríguez y precisamente en Neuquén. Saludos. | | | | | 19/08/2009, 11:33:04 | | | La Tarka | | Ossie, buscate otro laburo si no te alcanza para llegar a fin de mes.. O que!! te capacitaste con una carrera de 6 u 8 años de tu vida para lo que haces??? TE EQUIVOCASTE FLACO ENTONCES!!! NO ES TU VOCACION. HACE OTRA COSA TIO!!! SI A MI NO ME ALCANZA LA GUITA NO SALGO A CORTAR LA RUTA!! SALGO A BUSCAR OTRO INGRESO!! PAPARULO!!! VAGO DE M...!!! | | | | | 19/08/2009, 11:31:38 | | | CAN | | SI EL GREMIO NO ESTA DE ACUERDO CON LAS PERSECUCIONES QUE PRIMERO DENUNCIE LAS QUE SUFREN LOS DOCENTES POR PARTE DE LOS DIRECTORES Y DIRECTORAS POR CUESTIONES EPISTEMOLOGICAS.ESTE TIPO DE PERSECUCION SE HA NATURALIZADO Y HASTA EL MOMENTO LOS GREMIOS NO SE HAN PRONUNCIADO CON LO CUAL LE DAN LA RAZON A LAS DIRECTORAS/ES QUE SUELEN TENER LA "VERDAD DE LA DIDACTICA"POR MAS QUE APENAS SEPAN LEER. | | | | | 19/08/2009, 11:31:28 | | | REINA | | SI NO TE ALCANZA PARA LLEGAR A FIN DE MES BUSCA OTRO TRABAJO, COMO HACEMOS MUCHOS.... NO JODAN. AHORA YO PREGUNTO QUE HUBIERA PASADO SI CUANDO LOS SINDICALISTAS DE AYER, UATRE IBAN A BUENOS AIRES A LA REUNION, YO ME LES HUBIESE PARADO EN LA RUTA Y LES IMPIDO EL PASO...... QUE HUBIERA PASADO???? USTEDES, LOS SINDICALISTAS SE CREEN QUE MANDAN EN ESTE PAIS DESTROZADO, NO TIENEN DERECHO, SU RECLAMO NO ES SUPERIOR AL DE NINGUNO. USTEDES SE QUEJAN DE LOS MILITARES Y SON TAN O MAS TIRANOS QUE ELLOS. NO ACEPTAN QUE ALGUIEN PIENSE DISTINTO. NO ESTOY DE ACUERDO CON LOS CORTES, VIOLA LA CONSTITUCION, DONDE ESTAN MISDERECHOS HUMANOS. ACASO PORQUE NO SOY SINDICALISTA NO ME AMPARAN???
QUE QUIEREN CORTAR UNA RUTA Y QUE LOS FELICITEMOS.
ES DE NO CREER | | | | | 19/08/2009, 11:29:26 | | | solidario | | despues de leer los comentarios, me parece que a muchos de los opinologos, las anteojeras les quedan grandes. Ya ni ven para adelante. | | | | | 19/08/2009, 11:28:59 | | | Sue | | D y D: buen día, Francis, jajaj. Es lo que dije ayer, sabemos que el método es lo injusto, pero que no se mide a todos por igual, Lo dije y por supuesto no hubo resonancia, jajaj. Cuando en 2008 hubo paros en todo el país por el sector agrario, la mayoría de los que ahora se rasgan las vestiduras, lo venían justo y lo aplaudían. Entonces ley pareja para tutti , es delito, nadie puede negarlo, pero es delito para todos, Abrazote. | | | | | 19/08/2009, 11:05:27 | | | OSSIE | | SUE, REINA;Todos; quisera ver que hacen si no les alcanza para llegar a fin de mes y ademas ven que el gov se les mata de risa...que se jodan, no? total no es mi problema, el metodo no es bueno, pero hay que reconocer que lo instalaron para voltear al inutil de De La Rua y ahora es un bumerang para los K. Y en el medio todos nos embromamos, como decia mi vieja. Yo vi los piquetes en capital armados hasta los dientes y bancados por este gov, no me lo conto nadie. | | | | | 19/08/2009, 11:02:08 | | | La Tarka | | OSSIE, si tenes que hacer bardo para que te escuchen anda y hace bardo en la casa de los que te deben escuchar, no se si te queda claro... No me jodas la vida a mi y al resto de la gente que debemos seguir trabajando. Y si preferian estar en las aulas que a las rutas, ni se les noto. Lograron que, con todo el kilombo que hicieron, Un martir mas.
Uds no tienen vocacion, tienen un curro y lo utilizan como tal.
Anda a hacer bardo a la casa de gobierno y haganle piquetes en las calles aledañas, ahi van a presionar a quien deben. Ojala les metan una buena sancion a los citados. Los cortes del campo??? Fueron en otras provincias, problemas de ellos... o no.. | | | | | 19/08/2009, 10:51:15 | | | Sue | | Seguimos confundiento los tantos. Cortar rutas es delito, viola el derecho a transitar con graves consecuencias como no poder concurrir a trabajar, no asistir a turnos médicos, no poder llegar a su hogar, etc. Eso está claro. No mezclemos, la justicia o no del reclamo. Estamos discutiendo el método del reclamo, que no solo es injusto, sino un delito. Deben buscarse otros métodos para reclamar , sin perjudicar al resto de los ciudadanos, de lo contrario iremos convirtiendo rápidamente a esta sociedad ya bastante enferma e hipócrita, en una selva donde solo sobrevivirá el más fuerte y violento. | | | | | 19/08/2009, 10:49:44 | | | REINA | | HAY QUE HACERSE CARGO DE LAS DECISIONES QUE SE TOMAN.... CORTARON LA RUTA... A AGUANTARSE LAS CONSECUENCIAS, EL QUE ROBA, QUE VAYA PRESO, EL QUE MATA, TAMBIEN... ES LA UNICA MANERA DE ARREGLAR ESTE PAIS LLENO DE VAGOS, SUBSIDIADOS Y SINDICALISTAS MATONES.
ME SATISFACE LEER ESTA NOTA PORQUE AL IGUAL QUE AHORA, YO FUI UNA DE LAS DAMNIFICADA POR LOS CORTES. ESA ES LA MEJOR ENSEÑANZA... HACERSE CARGO DE LAS DECISIONES QUE SE TOMAN | | | | | 19/08/2009, 10:46:27 | | | OSSIE | | A ver, uds creen que los maestros preferian estar en la ruta antes que en las aulas? En este pais para que te escuchen hay que hacer bardo, y es algo que promovieron los politicos y los gov, ahora no se hacen cargo, pero nos acostumbraron a ello. Solo defiendo al docente comun (yo no lo soy), que creo fueron usados, no a la dirigencia UNTER que me parece re transera. Pero creo que era justo lo que pedian
Yo sufri los cortes de "desocupados" pidiendo por aguinaldo al gov sin preocuparse por laburar, y casi sufro un accidente por ello, eso si que te indigna.
REBECCA, con 40$ no compras nada, no se a que escuela llevas a tu hijo, pero en las perisfericas anda pedir siquiera 5 $!!!
| | | | | 19/08/2009, 10:37:10 | | | OSSIE | | Para saber lo que es su vocacion (NOLECREOANINGUNO es eséptico) , Ejemplo, maestra de escuela perisferica, mil problemas con chicos abusados y desnutridos ganando 1600 $, de los cuales parte usa para darle materiales a esos niños marginados, le digo renuncia, como empleada de comercio vas a renegar menos, "es lo que me gusta y donde me siento util" me contesto...
NOLECREOANINGUNO no tenes idea de lo que gana un maestro con 15 años de antiguedad, no llega ni a palos a 2 lucas en RN, y se ve que no vas por las librerias, a parte puse hasta, que no siempre llega al 20 %, pero por que tienen que gastar siquiera un centavo en esas cosas?
| | | | | 19/08/2009, 10:32:45 | | | rebecca | | ¿20 %del sueldo en cartulinas y fotocopias?cuando anotamos los chicos nos cobraron 40$para comprar material.saquen la cuenta. | | | | | 19/08/2009, 10:26:03 | | | hombre grande | | Que pretendan justificar los cortes de ruta de los docentes con las macanas que se manda el gobierno, corrobora lo que sostengo: gobierno y docentes son socios. Les pagaron los días no trabajados? Si. Recuperaron los días? No. Entre ellos se entienden y tienen de rehenes al resto de la sociedad.
| | | | | 19/08/2009, 10:19:27 | | | Andrés | | Paguen docentes...paguen todo el mal que causaron con el paro, digase cortes de rutas y los días de no clase, paguen ladrones de guantes blancos, paguen como cualquier ciudadano lo hace ante un delito...paguen y ojala aprendan y sientan lo que es ser molestado gratis como molestan uds. a nosotros en los cortes y al no dar clases...paguen ciudadanos, paguen. | | | | | 19/08/2009, 10:16:04 | | | nolecreoaninguno | | MUNRA: que clase de padre le enseña a su hijo que si juan le roba el alfajor, vaya y reclame o cague a palos a Pedro, jacinto, jose o maria? Y que mientras Juan disfrute el alfajor afanado... usa el sentido comun | | | | | 19/08/2009, 10:13:46 | | | nolecreoaninguno | | leyendo el comentario de OSSIE, me quedé pensando... DOCENTES DE VOCACION???? pagarse las fotocopias? que se gastan 20% de sueldos? suponiendo que ganan 2 lucas (la mayoría gana más) te gastas 400 mangos en fotocopias? donde las sacas? en la imprenta de Sobisch? Vocacion era la de las/os docentes de hace 30 años o mas, donde ganaban poco (se acuerdan la frase "mas pobre que maestro de escuela"?) y no faltaban un dia, porque no podian dejar a los chicos sin educacion. Ahora ganan, en comparacion 2 o 3 veces mas, tienen un monton de beneficios, y como es una carrera corta, se reemplazo la vocacion por la salida laboral... DOCENTES (en mayusculas) son los de antes, ahora son (con suerte) "maestros" o la mayoría "trabajadores" (?) de la educacion | | | | | 19/08/2009, 10:08:54 | | | Munra-el inmortal | | que tipo de padre, le pèrmititia a su hijo que agache la cabeza que diga lo que el patron quiere, que no proteste que no tiene que aprender a defenderse, a exigir lo que le corresponde a la sociedad, tenemos una sociedad cagada a palos por los milicos y estos piensas que lo mejor es quedarse en casa calentitos, sin quejarse y que nos den para repartir lo que los gobernantes no se roben, | | | | | 19/08/2009, 09:57:12 | | | OBSERVADOR I | | Los cortes y ocupaciones de las rutas por los gremios antes por docentes y ahora UATRE, son acciones contra los mismos trabajadores, clase que ellos mismos dicen representar. Impedir la movilidad de vecinos del alto valle son hechos de enajenados, numerosos vecinos reciden en pueblos y ciudades y trabajan en otras ciudades. Los cortes les impiden cumplir con su trabajo asalariado. Numerosos vecinos tienen progenitores y fliares. tambien en ciudades cercanas que necesitan de su atención. Numerosos vecinos se trasladan a ciudades como Neuquén, para estudios y atención médico y se les ha impedido el traslado. En razón de ello los cortes son actos criminales porque atentan a la vida. | | | | | 19/08/2009, 09:35:57 | | | JORGE | | Sres Docentes ustedes no dieron clases, amparandose en el derecho a huelga y cortaron las rutas a eso es a lo que ustedes no tenian ningun derecho.- Me parece muy justo que se los procese y puede ser que se los condene judicialmente ya que la sociedad los condeno hace mucho.- Es mas deberin retirarle la personeria juridica como Gremio y si hubiera un Gobierno comno la gente y no la lacra que tenemos se los tendria que haber sacado a garrotazos y patadas de las Rutas.- Ustedes bogan por los derechos pero no respetan la Constitucion nio los derechos ajenos.- BIEN PROCESADOS y ojala BIEN CONDENADOS | | | | | 19/08/2009, 09:30:01 | | | Raulo | | Ossie, no se puede defender lo indefendible. Que clase de maestros son los que enseñan a INCUMPLIR la ley, los cortes de ruta son un delito que debe ser castigado con toda la fuerza. Si tu sueldo no te alcanza, hacé el reclamo sin dañar a los niños, HIJOS DE TODOS, y sin dañar al resto de la población. En que colegio se recibieron estos maestros, o les regalaron el título??? No solo deben ir presos, sino que además deben pagar con plata, el daño irreparable a los educandos, al resto de la comunidad y por ende al país... | | | | | 19/08/2009, 09:17:34 | | | OSSIE | | Cuanto egoismo en estos comentarios! Por reclamar que no les paguen un sueldo de hambre ahora quieren que vayan en cana, docentes de vocacion que gastan hasta el 20% del sueldo en insumos (fotocopias, laminas, cartulinas) para que los chicos tengan su boletin, material didactico, su fiesta del dia del niño, etc. Eso no lo ve nadie, en la vecina prov La Pampa ganan un 50% mas y les dan hasta fotocopias color..y aca con la riqueza que hay ni cartulinas! Ahora todos los desfalcos del Gov, (Flavors, Bco Rio Negro, Soda solvay) no hacen reaccionar a la gente como un corte de ruta que implicaba un reclamo justo, de parte de los educadures de LOS HIJOS DE TODOS | | | | | 19/08/2009, 09:13:57 | | | Mobear | | Me parece perfecto lo que hace la justicia, el Sr Vazquez como otros tantos docentes ¿docentes de que? nos jodieron la vida a la mayoria de trabajadores que tenemos que movilizarnos para cumplir con nuestro trabajo, y se cagaron en nuestro derechos, _¡Sr. Vazquez,! me importa un comino si lo procesan y espero que la pena sea ejemplar, la proxima vez, anda a reclamar donde no jodas al resto de la población.
| | | | | 19/08/2009, 08:41:44 | | | hombre grande | | Varias veces y en la última oportunidad por caso dos meses, este señor y otros como él nos jodieron la vida a todos los demás; ahora le toca a él. Ojalá lo hagan pasear por todos los tribunales, le pinten los dedos y demás, como para que lo piensen dos veces él y los otros antes de ir a cortar la ruta. | | | | | 19/08/2009, 08:38:37 | | | nolecreoaninguno | | No es difícil coincidir con la opinion de JORGE RICHI: El corte de rutas es un delito. Ahora, si UNTER, ATEN, CTA, UATRE o cualquier otro sector pretende justificar, tal como dijo el señor Aurelio Vazquez, que al campo no se lo persiguió, me parece que van mal encaminados. Los dirigentes del campo (QUE COMETIERON EL MISMO DELITO) se comieron denuncias (perfectamente puestas y si hubo delito que vayan en cana) asi que si ahora les toca a los de UNTER, que se hagan cargo. Si son docentes, una de las mejores enseñananzas que pueden dejar es el hacerse cargo de sus acciones... Además, antes de la 125, cuantos piquetes del campo nos comimos los ciudadanos? y en el mismo periodo (y despues) cuantos piquetes nos comimos de los docentes??? Por que el señor Aurelio Vazquez no dice que la sociedad (Estado, poderes, COMUNIDAD) les tuvo una paciencia que con otros no ha tenido... Cuantos piquetes, cuantos MESES sin clases en los ultimos años y cuanto "joder a los demas" debe tolerarse? | | | | | 19/08/2009, 08:33:17 | | | Sergio | | Ojalá que no sea excarcelable. Un par de años adentro les vendría bien. Allí podrán practicar de cortar los pasillos entre los pabellones. | | | | | 19/08/2009, 08:13:20 | | | Jorge Richi | | Los que impiden la libre circulacion por rutas y caminos, cometen un delito, por lo tanto, son delincuentes y deben ser procesados, que esperas que te feliciten?tenes que ir en cana. | | | | | 19/08/2009, 08:06:50 | | | mingo | | citaran a los ´D Angelis? o a Buzzi? ya se a bioicati, ustedes dicen que no? Estos no cortaron la ruta tambien? Ahhh, ahora si, tienen que ser de abajo. entonces si, ahora lñe van a dar palos a los peones, no? | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |