| | | | |  | | | Edicion impresa pag. 2 » Nacionales | | | | | | | Triple derrota K: en Buenos Aires, los distritos clave y en el Congreso | | | Perdió la mayoría propia en Senado y en Diputados. Voto bronca le daba la victoria a De Narváez. | | | | | | | | | |  | | | | |  | | | | | Click para ampliar  | | | El kirchnerismo apostó todas sus fichas a la provincia de Buenos Aires, pero el que festejaba un triunfo era De Narváez. | | |  | Desgastado y débil. Así emerge el kirchnerismo de los comicios de anoche para afrontar los dos años que le quedan a Cristina Fernández al frente del gobierno. Perdió en el Congreso la mayoría que tenía en el Senado, con miembros propios, y en Diputados, con aliados. La gran apuesta oficial de centrar todo en un triunfo en Buenos Aires se hacía trizas con la derrota de Néstor Kirchner ante De Narváez, un novato en estas lides, pero que concentró la gran oleada del voto bronca contra el matrimonio en el poder. El oficialismo perdía también en otros distritos claves: Capital, Córdoba, Santa Fe y Mendoza. Hasta la provincia de Santa Cruz, pago chico de los Kirchner, entró en la gran debacle. A su vez, la dirigencia del campo también cantaba victoria: lograban ubicar a 10 legisladores en el Congreso. A las 0.25 de hoy, el gobierno aún no emitía señales. Néstor y Cristina, reunidos en el Hotel Intercontinental, ordenaron cerrar las puertas. Pretendían que fuera Scioli el que saliera a dar explicaciones. De esta forma, a partir del 10 de diciembre, el kirchnerismo no contará con quorum en ninguna de las dos cámaras y deberá, necesariamente, acordar con las otras minorías para sacar las leyes que requiera la presidenta Cristina Fernández de Kirchner en los últimos dos años de gestión. En la Cámara alta, el kirchnerimo arriesgó 12 bancas de las 39 que tiene actualmente. Con los cómputos antes del cierre de esta edición estaba obteniendo 6 bancas, lo que le daría una presencia futura de 33 bancas y se alejaría de la posibilidad del quórum propio. En Diputados el panorama tampoco era alentador para el oficialismo. Con un quórum que requiere de 129 legisladores, el Frente para la Victoria puso en juego 60 bancas de las 116 que tiene en la actualidad. Estaría obteniendo 46 legisladores, con lo que se estaría quedando con 102 lugares en Diputados. Mientras que la oposición que tenía 91 diputados, estaría llegando a 120, muy cerca del quórum. La derrota más importante fue la de la provincia de Buenos Aires, donde De Narváez se imponía, cerca de la medianoche, con el 48.35 por ciento de las mesas escrutadas, por 34,78% contra el 32.08 de Kirchner. También perdió en la Ciudad de Buenos Aires (salió cuarto), en Santa Fe (tercero), en Córdoba (cuarto) y en Mendoza (segundo). En esta elección, la cuarta a la que se enfrentan los Kirchner, hubo claros ganadores: El Acuerdo Cívico y Social, que se impuso en Mendoza de la mano del vicepresidente Julio Cobos, en Córdoba y en Santa Cruz; Francisco de Narváez, que venció a Kirchner, Daniel Scioli, y varias decenas de intendentes; Carlos Reutemann, que le ganaba por estrecho margen a Rubén Giustiniani; y Pino Solanas, que salió segundo en la Ciudad a menos de seis puntos de Gabriela Michetti. En la Ciudad de Buenos Aires, Michetti se impuso con el 31 por ciento de los votos, menos de lo que obtuvo Mauricio Macri en las últimas elecciones. En Córdoba, en tanto, el gobernador Juan Schiaretti perdió en las dos categorías. El radicalismo lo venció en Diputados y Luis Juez en el Senado.
| | |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | | | | | |  | | | | | | Los comentarios que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A. Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos.
Nos dejo su opinión | | | | | | | 29/06/2009, 23:45:25 |  | | Lapulga | | NVS: Ni soy partidario de Chávez, ni de Zelaya, pero soy menos partidario de los golpes de estado provengan de donde provengan. Que sean chavistas, orteguistas u obamistas me importa un bledo. Zelaya debe ser repuesto en el mando y en todo caso, si el congreso quiere revocarle el mandato debe hacerlo conforme a derecho, no secuestrándolo en su casa y deportándolo. No hay justificativo que valga. Peores que las hordas son quienes violentan el mandato constitucional. | | | | | 29/06/2009, 23:32:33 | | | NOVEOSOLUCION | | HONDURAS: Agitadores venezolanos mueven grupos de choque, han llegado al país para mover grupos de choque que creen caos en el país. Unas 500 personas protestan en el parque central de San Pedro Sula, atentado contra la libertad de expresión. A un camarógrafo le fue arrebatada su cámara de video y destruida por la turba. También golpearon a un fotógrafo del diario La Tribuna que cubría la manifestación. En El Progreso, unas 800 personas han cerrado el paso por el puente La Democracia, quemando llantas y lanzando consignas izquierdistas en el país. Aquí arrebataron la cámara de video a un camarógrafo de la Corporación Televicentro y quebraron los vidrios a un vehículo que llevaba el rótulo de prensa.
El Congreso juramentó a Roberto Micheletti como nuevo Presidente de la República, quien se comprometió a celebrar elecciones generales el 29 de noviembre próximo. | | | | | 29/06/2009, 21:52:08 | | | NOVEOSOLUCION | | CHICA...gracias por ayudar en mi pensamiento....y hablando de Danielito...el que le fundio la empresa al papá...viendole la cara de "nada" que tiene....se me hace....que es hasta "testimonial"....en el dormitorio.....uhhhhhh...sory....se me chispoteo. | | | | | 29/06/2009, 21:29:58 | | | FRANCIS | | pobre tipo...no lo conozco y ya siento pena por él. No...de verdad me encanta "pelear" con vos. Son pocas las mentes lúcidas que encuentro en este foro, con independencia de identificaciones políticas o ideológicas. Siempre hay honrosas excepciones, claro. Con vos tengo una gran empatía, además algunas veces me mato de la risa con tus ocurrencias. Bueno, no te agrandes ehh?, que lo del pobre contador fue un acto tiránico | | | | | 29/06/2009, 21:26:51 | | | jose luis | | Indudablemente en la Provincia de Buenos Aires primò el voto castigo a Kirchner y cuando uno vota en contra de algo termina a veces equivocándose, porque de otra manera una persona que casi no piso el Congreso, que practicamente nunca ejercio el cargo de diputado no pudiera haber ganado si los votos hubieran sido a favor de...? De todos modos las buenas señales son los triunfos de Reutemann, un tipo equilibrado y racional en su pensamiento, como tambien el triunfo de Micheti, quien desde la tribuna despues de su triunfo brinda un discurso conciliador, inclusivo, donde no excluye a nadie, creo que da el discurso justo que necesitamos los argentinos, ponerse todas las fuerzas polìticas de acuerdo en cuatro o cinco puntos bàsicos y tirar todos para el mismo lado, ojalá esta eleccion sirva para gobernar en favor de todos y no en contra de algun sector, ganara el paìs y ganaremos todos | | | | | 29/06/2009, 21:24:13 | | | Claudio2400 | | como buen tecnico, te "asiento" las valvulas, "registro" el freno, y "pongo" la duda.- | | | | | 29/06/2009, 21:12:35 | | | chica almodovar | | abono mensual ??...... no divino !!..... el tipo es esclavo full time !!..... | | | | | 29/06/2009, 21:07:22 | | | FRANCIS | | Pero...me lo decís en serio? estás loquita? si el pobre hombre hubiera querido que lo despierten a las 3 de la madruga para alguna "urgencia" laboral seguramente habría estudiado medicina, no ciencias económicas. Ahora te va a aumentar el abono mensual y va a solicitar a la justicia una "orden de restricción telefónica" en tu contra de 22 hs a 08 hs. ja ja | | | | | 29/06/2009, 20:59:39 | | | chica almodovar | | aceptadas !!.... el que te manda saludos es mi contador (que fue despertado a las 3.00 para "sacarme" la duda).....jajajaj | | | | | 29/06/2009, 20:56:04 | | | FRANCIS | | Hummmm...Bueno, dale tenés razón. Lo mío es una deformación profesional. Los abogados siempre pensamos a un "registro" como lugar apto para que los actos jurídicos sean públicos y, de esta forma, oponibles a terceros. No se como pudiste lastimarme de semejante forma. Estoy destrozado..."pardon queen Almodovar" I´m really so sorry... | | | | | 29/06/2009, 20:40:50 | | | chica almodovar | | tatu: si sumaras los votos de esas 12 provincia .... y los compararas con los de la oposicion ..... no pedirias presidenciales !!..... pedirias agua !! | | | | | 29/06/2009, 20:34:53 | | | chica almodovar | | hola divino !!....los bienes muebles se "registran"..... porque "asiento" es un termino tecnico (asiento contable) !!...... tu correccion de ahora si es valida..... no como la anterior que era improcedente !!..... igual..... como nunca fui a la escuela en la argentina..... me debes un ""pardon queen Marie !!... demande humblement votre pardon !!.... "" | | | | | 29/06/2009, 20:31:23 | | | acuariana | | La "sorberbia" es mala consejera... alguien debería avisarle, también lo q hoy fue patético: el "reto" a Massa (quien no recordaba o no sabía los tipos de cambio entre Brasil y Arg en un determinado momento de la crisis) Eso de "desautorizar" o poner en "camisa de 11 varas" a sus funcionarios no es la primera vez q lo hace, cree q de esa forma muestra autoridad o inspira "respeto". Está muy equivocada, ese "trato" no habla bien de quien lo "ejerce", de hecho recurre a ello cuando toca temas q desconoce o no está muy segura y necesita q alguien la "informe", si tuviera sus discursos claros o se dejara "asesorar" en ellos anticipación no caería en esas prácticas. | | | | | 29/06/2009, 20:25:42 | | | TATU | | Perdio Kiroga, ganó el PJ en 13 provincias... q vengan las presidenciales nomás ! | | | | | 29/06/2009, 20:24:21 | | | FRANCIS | | HOLA, linda, querés empezar otra vez con lo del registro? ja ja dale, no hay problema. Una sola cosa antes. En relación a tu comentario de las 19:46...se escribe "tuviera" porque "tubiera" se me hace que es algo así como un lugar para guardar tubos....ja ja | | | | | 29/06/2009, 20:16:07 | | | gatotom | | Otro buen artículo es el de Terragno, "El nuevo juego de la PlayStation" http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1144763 | | | | | 29/06/2009, 20:12:49 | | | gatotom | | Me parece que se lo quiso "levantar" al Pino (en términos políticos, se entiende). | | | | | 29/06/2009, 20:10:44 | | | Lauri | | http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1144924&pid=6772345&toi=6485&pid=6772345&toi=6485. Santiago Kovadloff, una vez más, no se lo pierdan. Saludos | | | | | 29/06/2009, 20:06:16 | | | Lauri | | Cero autocrítica la doña, hasta casi pretende hacer creer que son winners en el fondo y comparando. Patético...... | | | | | 29/06/2009, 20:03:50 | | | chica almodovar | | el motonauta tambien se va a despegar...... confia en la tarotista !! (o en los antecedentes del advenedizo gobernador...... "amigo" de todos los anteriores y ahora acerrimo "enemigo"),,,,jajajaja | | | | | 29/06/2009, 19:57:49 | | | acuariana | | Marian: Si es x quienes se "molestan" x determinadas opiniones vertidas en el foro, no te preocupes, son los mism@s de siempre, los q se dicen defender un modelo "democrátic@" y justo, q siempre necesitan agredir, ningunear, acusar, provocar y estigmatizar a quienes tenemos libre opinión y la ejercemos con libertad y dignidad defendiendo una postura. | | | | | 29/06/2009, 19:54:30 | | | gatotom | | No todos chica. Algunos no sólo entraron al cementerio, sino que descendieron a la cripta con él. Ejemplo: Scioli. | | | | | 29/06/2009, 19:53:15 | | | Marian. | | Gato y Acua: si el 70% del pueblo le dijimos que no estamos de acuerdo con "su modelo" de gobierno, y tuviese dos dedos de frente, lo único que cabía era decir que acepta su derrota para lo que "ellos solitos dijeron que se plebiscitaban" y asegurarnos que de hoy en adelante buscaría el diálogo y los consensos necesarios para corregir y llevar el país adelante. Eso lo haría cualquier gobernante que merezca serlo. | | | | | 29/06/2009, 19:46:36 | | | chica almodovar | | marian, acua, gato: ustedes esperaban que los pinguinos tubieran un acto de "serenidad" y "registraran" el mensajee popular ??...... chicos....que ilusos please !!...... los que si registraron el mensaje son los "popes" del peronismo....... y ahi esta el cambio !!!...... dijeron que lo acompañaban hasta la puerta del cementerio pero que no entraban !!...... en poco tiempo se vera que "les marcan la cancha" !!..... hablando de "registrar"....alguien lo vio a FRANCIS ?? | | | | | 29/06/2009, 19:39:02 | | | gatotom | | Tal cual Acuariana. Me olvidaba la sonrisa picarona con que comentó el "premio consuelo" de El Calafate. | | | | | 29/06/2009, 19:36:35 | | | gatotom | | Sí Marian. Me temo que no han registrado lo que pasó o, lo que es peor, están haciendo una negación de la realidad. Nadie le pide que se autoflagele ni que renuncie. Por el contrario, debe completar su mandato como prescribe la Constitución. Simplemente hubiera bastado con un sincero análisis crítico y objetivo y con dar señales de haber asumido el mensaje de las urnas. Se defendió todo el tiempo, contestó con respuestas capciosas, retó a la prensa (por enésima vez), eludió preguntas importantes, admitió pocas cosas a regañadientes, presentó la búsqueda de consensos como un ejercicio habitual de su gobierno y el de su marido, cuando todos sabemos cómo ha sido siempre el mecanismo autocrático de toma de decisiones del matrimonio. Y uno de los momentos más desopilantes fue cuando ninguneó la pregunta sobre las mentiras del INDEC sin explicar porqué no creen en ellas ni sus propios acólitos. Patético. | | | | | 29/06/2009, 19:23:30 | | | acuariana | | Con respeto a la coparticipación federal ( la falta de ley pendiente desde el 94) dijo "sarasa" o sea no se hace cargo de lo q ellos no coparticipan y contestó lo q hacía Cavallo ( lo = q ellos). Y con respecto al resultado en Sta Cruz, lo atribuyó a sus "ausencias" ¿? se la pasan allá y son dueños de la provincia, pero se puso "contenta" xq ganó en su "terruño", no dijo q NK perdió hasta en su mesa. Marian, Gatotom... no perdamos la capacidad de asombro!!! Ji! | | | | | 29/06/2009, 19:19:11 | | | Marian. | | GATO: directamente pienso que no tienen capacidad de entendimiento ninguna! Anoche los gestos del presidente en ejercicio y su "perdimos" por un par de votitos. y hoy esta mujer con toda esa gesticulación infantil y hueca, amén de sus dichos, me revolvieron hasta la "última tripa". Evidentemente estaremos condenados a fracasar por dos años más como nación, con todas las dificultades que luego traerá el remontar este país. | | | | | 29/06/2009, 19:10:51 | | | gatotom | | MARIAN: yo estoy tan estupefacto como vos. Pasaron de obtener el 46% de los votos en 2007 al 30% en 2009, perdieron el quorum en las dos cámaras, fueron derrotados en los principales distritos del país y en su propia Provincia, y la Sra. Presidenta no ha escatimado piruetas ni contorsiones para minimizar los resultados, haciendo continuas referencias al Pro en Capital Federal. Por momentos me recordaba a los niños que ante un reto de la maestra se defienden acusando a un compañerito de la misma fechoría. ¿Qué parte del mensaje de la ciudadanía no habrán comprendido? | | | | | 29/06/2009, 19:01:54 | | | Marian. | | ACUA: esta mujer está completamente loca. No le cabe otra calificación. Verlo anoche al presidente en ejercicio y hoy a ella, solo me resta decir que nos gobiernan dos desquiciados, le guste o deje de gustar a quién sea lo digo lo mismo. Somos libres y democráticos así que tenemos derecho a opinar ante dos energúmenos que hacen mal uso del poder. | | | | | 29/06/2009, 18:51:49 | | | acuariana | | la ley de protección de Glaciares. 4) insinuó q en su viaje a EEUU pronosticó la crisis mundial. 5) sobre el Indec q el FMI no lo cuestiona. | | | | | 29/06/2009, 18:46:49 | | | acuariana | | Puntos de la conferencia: 1) Soy presidenta del "oficialismo" ¿Cooooooooomo? no es la presidenta de tod@s los argentinos y argentinas? 2) siento q los medios me "interrogan" y a los opositores los "escuchan".Mmm, víctima de los periodistas, pobre! 3) nombró las leyes consensuadas x el parlamento: 125 q no prosperó, la de AA, la de Afjp, pero se olvidó de la ley "consensuada" x el parlamento todo y q ella VETO. | | | | | 29/06/2009, 18:43:13 | | | acuariana | | Muchach@s: con todo respeto, tratemos de no utilizar lenguaje obsceno, x favor. Gracias. | | | | | 29/06/2009, 18:41:07 | | | Marian. | | GATO: por favor, entiendo que eres especialista en la materia; ¿qué patología es la que le diagnosticarías a esta TIILINGA" que nos gobierna????. No puedo creer lo que estoy viendo y escuchando de ella en su "conferencia de prensa"!!!!!!. No le alcanzó con todos los votos no positivos que cosechó ayer del pueblo, hoy tiene la caradurez de seguir tomándonos el pelo!!!! | | | | | 29/06/2009, 18:40:55 | | | Digo | | Bueno acá en la pcia de Rio Negro los que engordaron billeteras fueron los que "manejaban la cajita" sino preguntenle a un diputado nacional del pj que entregaba vales de nafta, para los que acarreaban, dichos vales servían sólo en las estaciones de servicio Pozzoardizzi (¿será socio?), quién sabe cuáles serán los intereses. Pero en fin todo sea por los amigos!!Tiene que juntar como sea, teniendo en cuenta que quiere ser el intendente de Viedma. | | | | | 29/06/2009, 18:39:21 | | | Lapulga | | En cuanto a lo de Honduras que se ha tocado aquí, sea que me caiga simpático o no don Zelaya, el golpe es inaceptable. No puede haber, ni se puede aceptar la violación de los mecanismos constitucionales y debería haber una condena unánime de la OEA y de la comunidad internacional. No reconocer al nuevo gobierno sería un buen principio y la amenza de sanciones y aislamiento no estaría de mas. Los militares con el pueblo, si... pero en los cuarteles. | | | | | 29/06/2009, 18:36:43 | | | TATU | | 13 provincias del PJ... que vengan las presidenciales nomás !!!! | | | | | 29/06/2009, 18:32:53 | | | Lapulga | | Como sea, se lo puede ver de muchas maneras. Por ejemplo yo hubiera preferido una política impositiva menos regresiva porque me parece injusto que doña pepa pague en la manteca el mismo IVA que un industrial o un ganadero. Algo un poquito mas inteligente que empujar al campo a carnear las vacas lecheras y vuelvo sobre un comentario anterior porque no me cierra que hoy nadie quiera hacer mierda su negocio para joder a un gobierno. El que maneja un negocio mide según sus intereses y si sembrar u ordeñar no es rentable liquida sus existencias y pone la guita en otra cosa. Es así acá y en la china y no hay gobierno que "convenza" a nadie de laburar con su guita para los otros. | | | | | 29/06/2009, 18:29:29 | | | CAN | | Juuuaaa,juuuuuaaa ahora tendran que sacar a la luz los "grandes proyectos" para el pais y ... bancarse,por su puesto, la critica a punta de bombos de quienes los miraran sonrientes esperando que su inutilidad les deje el camino libre nuevamente.Imaginemos ...lilita y sus "ideas",macri y sus "ideas",de narvaez y sus "ideas",cobos y ...bueno. ¿Corralito?;¿fmi?;¿jubilaciones privadas?; ¿helicoptero?; ¿alianza?;¿maldita cocaina?;¿fiesta para nadie?;¿pami???? hijos de puta!!! | | | | | 29/06/2009, 18:23:14 | | | Lapulga | | Lo que es cierto es que a partir de allí, tres boludos se confabulan y en representación de sus intereses, nos joden a todos diciéndonos que es por nosotros. Entrando en el tema electoral, esa lógica es la que han castigado las urnas. Esta retórica de luchar por la solidaridad y la igualdad y la justicia social a pesar de lo estúpidos que somos como pueblo para no darnos cuenta de que nos están haciendo un favor y de lo buenos y comprometidos socialmente que son con el dinero ajeno. Creo que esta voluntad de dividir entre buenos y malos sin entender que a la gente no le gusta que la empujen ni que la lleven de la manito es lo que se ha expresado. Mas allá de aparatos, vistorias y derrotas lo importante es que habrá que aprender a consensuar, y consensuar es que ganen dos, no que pierda uno. | | | | | 29/06/2009, 18:18:51 | | | Claudio2400 | | ya ni ganas de opinar te quedan.....a lo que ha llegado la sociedad argentina, cuando las viejas se quejen en los mercados que aumento el yogur o la leche, que el asado se fue a las nubes o que el peceto es para ricos, y que otros vayan a defender a empresas argentinas que invierten en otros paises porque este no es rentable, se van a dar cuenta recien de la ignorancia que los cego y de las oportunidades que se dejaron pasar......cuando llegue ese momento ni tinelli va a estar transmitiendo para uds..... | | | | | 29/06/2009, 18:16:24 | | | Lapulga | | Buenas tardes a todos. Antes de meterme con el resultado de las elecciones, tengo algo pal amigo Calfupitren, porque te lo he visto en varios comentarios y si bien no es el tema de hoy, me parece oportuno comentarlo. Por mis dichos en otros foros sabrás que me opongo a cualquier corte de ruta, a cualquier apropiamiento de la propiedad pública o del estado por cualquier sector. Recalco: Cualquier SECTOR. Viví en Cutral Có durante la pueblada y quisiera hacer esta salvedad: la jueza, se declaró incompetente porque no era "un sector". Estaba TODO el pueblo. No era un partido político, ni un sindicato, ni una agrupación pidiendo aumento al subsidio. Con todos sus costados críticos, que los tuvo y muchos, fue una sublevación popular y en aquel entonces haber reprimido hubiera sido sí, una masacre. | | | | | 29/06/2009, 18:02:04 | | | acuariana | | Dínamo: 2 cosas: 1) te recuerdo q los 90´s son los Ks también ( festejaron y avalaron junto a Cavallo y Mnm), hicieron "BICI" financiera con los fondos de Sta Cruz, en vez de q esos fondos$$$ sean destinados a obras en la provincia 2) estaría "bueno" q de una vez x todas el partido justicialista ( o los q intentan serlo) aprendan a gobernar con "oposición" ( respetando los votos de los q los eligieron y los de los vencidos) y permitan la gobernabilidad de "otros" (respetando los votos de la mayoría y los de sus propios seguidores) | | | | | 29/06/2009, 17:36:46 | | | calfupitren | | Dínamo: Se pe pegó el magneto? Salí de los 70, hermano.... | | | | | 29/06/2009, 17:32:05 | | | Dinamo | | el FPV gano en 13 provincias, ningun partido logro eso, y es el partido a nivel nacional mas votado, igualmente para los medios el que gano sino saco igual resultado que antes perdio osea el pro saco tambien 15 % menos, perdio?, ahora bien, los medio impulsan que los presidenciables de ahora en mas son Cobos, Reutemann y Macri, a mi me hubiese gustado alguien que tenga en su mente un modelo de distribucion de la riqueza y no la derecha y su modelo de concentracion, si esos son sus candidatos y si tanto quieren el poder ahora que este gobierno que se enfrento a la crisis deja plata, es suyo que privaticen todo, que hagan bolsa la argentina de nuevo, evidentemente a nuestros sectores "cultos" como dicen ciertos diarios por los que no votan a los k les gusta eso, sean felices, bienvenidos a los 90 | | | | | 29/06/2009, 17:25:24 | | | Narigon | | Noveolasolucion, dejate de joder los hombres grandes no se dejan presionar. Te comes el verso de La Nacion, ya con la victoria en el bolsillo es hora que comiencen a explicar donde esta el FRAUDE que denunciaron antes de las elecciones, la renuncia de Cristina y todas la lista de mentiras que necesitaron difundir por los medios desde hace 1 año y medio para sacar 2 puntos de ventaja... Ahora, espero la prensa debera exigir a los flamantes ganadores tal como viene exprimiendo a este gobierno!!! seria lo logino ¿no? | | | | | 29/06/2009, 17:23:51 | | | chica almodovar | | NVS: es que va a estar muy ocupado siendo el presidente (testimonila) del PJ !!!!!..... | | | | | 29/06/2009, 17:20:24 | | | chica almodovar | | es cierto lo que decis LAURI.... lo peor del caso es que "se llenan la boca" con palabras de solidaridad.... democracia .... y demas yerbas..... sin que sus "acciones" se compadezcan con ello !!.... de hecho se trata solo de "agitadores" (simples agitadores) sin ninguna capacidad "de accion" sobre las cuestiones que "dicen" defender !!..... lamentable.....otra cosa ..... si lo ven a SAT avisenle que estoy esperando las direcciones de los comedores que "dice" atender...... no es muy solidario negarse a recibir una donacion....no ??.... | | | | | 29/06/2009, 17:19:53 | | | NOVEOSOLUCION | | Scioli...anuncio que no asume...y queda como gobernador.....jajajajaja....sin IM..PRE...SEN..TA...BLES. | | | | | 29/06/2009, 16:45:45 | | | Lauri | | La prepotencia y descalificación hacia los que critican marcaron el camino para este resultado. Como me gustaría que se tomara la posta, para marcar la diferencia, y construir una dinámica de diálogo. Hay que entender que si no se busca una salida conjunta, plural, no va a ser simple la cuestión.... El pensamiento unico quedó atrás, por suerte, al menos se demostró ahora, habrá que llevarlo a la acción.... | | | | | 29/06/2009, 16:38:49 | | | calfupitren | | No veo solución: Sí hay solución, la dió el pueblo ayer y de ahora en más, la seguirá dando, no te dentre la menor duda.... Y te felicito por tu análisis de Zelaya. Si en Argentina, la Corte hubiera destituìdo al primer presidente o milico o quien fuera que se le ocurrió "modernizar" la Constitución, otro sería nuestro cantar. Los muchachos de la JP decían: "El 2000 no encontrará unidos o tomando Coca Cola".... En realidad hablaban de otra "coca" a la que le abrieron el camino y nos está dominando desde hace 7 años..... Pero acá no hay voivos... Si la jueza Argüelles hubiera actuado como jueza en Cutralcó, nunca se hubieran desparramado los piqueteros y así siguiendo. Aprenda nuestro STJ del Neuquén.... ¡Bien por Honduras, che! | | | | | 29/06/2009, 16:27:31 | | | calfupitren | | Dimes y diretes: ¡´Tomátelas para Honduras si tanto te duele! Es facil, sacá un boleto de avión y rajá. Dejá festejar la liberación del pueblo argentino de las patas KK en canal 7, Encuentro, C5N, ed altri cuanti... De paso, si vas para allá, liberá los canales tomados por Chavez, o los tomados por Ortega, o los canales de Evo rracho o los de Castro.... ¡¡¡¡¡Andááááááááááá´!!!!!! | | | | | 29/06/2009, 16:04:54 | | | Cacho | | Señores foristas por favor no borren los comentarios de DIEGO;DINAMO que los quiero leer.O estaran festejando como ellos decian que no aparecen..Los ciudadanos siempre fuimos a votar para que otros se repartan la torta.Pero esta vez se la querian robar la torta ,los sandwich etc y el pueblo dijo NO.Cuando se blanquee el INDEC nuestro salarios no van alcanzar ni para comprar barbijos.Quienes no votamos a los K,solo queremos un pais más serio.Si este gobierno fuera radical,ya se estarian organizando los saqueos.
. | | | | | 29/06/2009, 15:36:13 | | | acuariana | | Ok, Gatotom, sí tal vez no me expresé correctamente, me refería adónde ponía tooodas las fichas NK ( 1 y 2 cordón creo) para "medir" a futuro su "presidenciabilidad". Ahora depende de a quién le den bien las "encuestas" en imagen. Y con respecto al campo, mmm, sí sufrió la estigmatización de este gobierno y eso se vio en prov como Cdba, interior de BsAs, Sta Fe. | | | | | 29/06/2009, 15:29:46 | | | acuariana | | Ok, Chica, me tendré q perder el placer de las "chispitas" ( no me gusta el vino jajaja!) pero igual insisto en lo "sanador" del compartir las penas, Ji! te esperamos... | | | | | 29/06/2009, 15:29:35 | | | gatotom | | Acuariana: comparto tu visión acerca de una pelea de "aparatos", pero sólo hasta cierto punto. Hay mucha gente que no responde a ninguno y por otra parte no hay que olvidar que el campo bonaerense estuvo entre los "blancos" predilectos de la guerra sin cuartel que K les declaró a principios de año. No tienen el peso del conurbano, pero sus votos no son pocos y cuentan. | | | | | 29/06/2009, 15:17:04 | | | chica almodovar | | acua: no te cura las penas pero...... te hace unas "chispitas" que guauuuu !!!!........ mas tarde vuelvo..... | | | | | 29/06/2009, 15:16:55 | | | acuariana | | Hola Gatotom: Retribuyo los saludos y los extiendo a los amig@s, con respecto a tus reflexiones, personalmente creo q en BSAS es/ fue "pelea de gallos" "pjotistas": los gallos K y los gallos "Duhaldes". El aparato bonaerense lo construyó Duhalde, responden a él. Provisoriamente fue "cedido" a Néstor, pero todo tiene su precio y el poder + aún y se paga "caro". Si es loable lo del pueblo Stacruceño, q dijo "basta" a un gobierno feudal equilibrando las fuerzas en el parlamento, en un pueblo cautivo y castigado es meritorio su expresión. | | | | | 29/06/2009, 15:11:50 | | | chica almodovar | | epaaaaa !!!..... que agresividad chicos !!...... calmense.... es solo una eleccion parlamentaria !!------- a tony: me parece (humildemente) que tendrias que revisar tu concepto de amigo - enemigo...... los que estamos "en el otro bando" (segun tu forma de ver la vida)...... coincidimos con tus objetivos !!..... en lo que no coincidimos es el "la forma" !!..... no veas enemigos en quienes opinamos distinto !!...... solo eso...... | | | | | 29/06/2009, 15:03:37 | | | gatotom | | En el caso particular de NK, no perdió contra De Narváez (con todo respeto, y sin desmeracer su triunfo, un novato en política) sino contra sí mismo. Fue De Narváez, pero podía haber sido cualquier otro. Lo que la gente expresó fue su bronca y su cansancio por una forma de hacer política y de querer vendernos un ubicuo "modelo" que hace agua por todas partes. La gente le dijo basta a los retos, a los gritos destemplados, a las peleas, a la paranoia de buscar enemigos en todas partes, a las mentiras estadísticas y de las otras, a la soberbia, a la manía de querer arrastrarnos hacia un país que fue hace sesenta años, al aislamiento, a la mediocridad, a las ambiciones personales disfrazadas de progresismo, a "yo" o el caos, a la pobreza cautiva y a la inacción frente a las enfermedades que comienzan a diezmar a los más vulnerables y a los no tanto. Ante todo esto, De Narváez es lo menos importante. | | | | | 29/06/2009, 15:03:19 | | | acuariana | | La "autoestima" no se "levanta" con un vaso de ... , sino con trabajo personal y esfuerzo ( no físico ni con ningún torno) , las "penas" si se comparten ya no dejan de ser tan "penosas". Salu2 | | | | | 29/06/2009, 14:58:04 | | | LEIBNIZ | | Tony tus ideales son altamente LOABLES, y hasta los comparto... pero entendé que el gobierno K no los encarna de ninguna forma, todo lo contrario... solo ha beneficiado a sus amigotes (concesionarios de casinos, de peajes, pesqueros, petroleros, etc.) y a ellos mismos claro!!!el pueblo bien gracias... creen que dibujando los números del INDEC por ejemplo sacan a 4 millones de argentinos de la pobreza ¿¿vos crees eso??? seamos más serios... estas elecciones SON UNA LECCIÓN para la forma de hacer política de los K que yo no tiene más crédito, ni tomá más x incautos a los Argentinos... byeee | | | | | 29/06/2009, 14:47:49 | | | ácido total | | Acuariana: No necesito psicólogo, ni pastillas. Esas exquisiteces son para cierto grupo, al que me huelo perteneces. Yo arreglo mis neuras con un vasito de vino. Uno, de tanto en tanto y cuando me invade alguna pena mientras laburo en mi tornería. A vos, GatoCONbotasTOM, te digo que no te preocupes por nosotros. Nosotros no gritamos ni somos agresivos, salvo que nos quieran bastardear demasiado, es decir no nos metemos debajo de la cama...no sé vos, auto-pseudointelectual de foros. | | | | | 29/06/2009, 14:45:04 | | | gatotom | | MISTER-H: no me refería a los peronistas en general, sino a algunos foristas en particular que hoy están un poquitín soberbios, agresivos y soeces. Coincido contigo en que hay que ver, de aquí hacia adelante, si en lugar de buscar consensos y acuerdos con miras al bien común, no comienzan los espurios acuerdos de cúpulas, las "transas" y las "borocoteadas" que terminen traicionando los cambios que la sociedad reclama y que expresó firmemente en las urnas. Como decía una popular serie televisiva "todo es posible en la dimensión desconocida"...y también en la Argentina, agregaría yo. | | | | | 29/06/2009, 14:39:46 | | | mister-h | | Si algo está bien claro es que cada vez más la "voluntad popular" la controlan los aparatos. En el caso de la pcia de buenos aires, que es el distrito que en última instancia decide el futuro del país, casi el 70% de los electores optaron entre el aparato mediático de De Narvaez o el aparato choripanero de Kirchner. ¿Proyectos? cero de ambos lados. ¿Las demás opciones? meros expectadores tirando petardos al aire y asimismo sin nada de propuestas. Lo único positivo de este acto eleccionario me pareció lo del Proyecto Sur en Cap.Fed., pues sin recursos del estado ni aparato clientelar tuvieron un gran crecimiento. Creo que fueron la opción política con más votos genuinos, por lejos... | | | | | 29/06/2009, 14:33:53 | | | TONY | | gané y perdí, y que? felicidades a los que apoyan otro proyecto de país, a los que creen que podrán estar mejor con otra dirigencia politica encarnada por Macri, Michetti, Solá y De Narvaez, Cobos o Reutemann, yo voy a morir con mis ideas, las de inclusión social , las que no nos dejan ser un país analfabeto, la de la solidaridad con el que menos tiene, le pondremos el pecho a la venganza del agro y a los poderosos que pretenderan ahora, obtener un país atendido por sus propios dueños. | | | | | 29/06/2009, 14:33:34 | | | gatotom | | Cada vez que se vota, por un día tod@s sentimos que somos l@s verdader@as dueñ@s del poder, y que, en todo caso, lo que hacemos es delegarlo "provisoriamente" en quienes tienen la obligación de representarnos y concretar nuestros anhelos. Una especie de préstamo, con cargo de devolución. Ayer eso quedó definitivamente expresado en el mosaico de ganadores y perdedores a lo largo y ancho del país. NADIE ES EL DUEÑO DE LOS VOTOS. ¡¡Eso es lo que realmente hay que festejar!! Saludos a mis amigas Acuariana, Marian, Chica y Lauri. | | | | | 29/06/2009, 14:20:22 | | | mister-h | | Me permito discrepar contigo Gatotom, creo que frecuentemente pecas de maniqueísta. No podemos hablar sensatamente de inteligencia cuando entre los votos de Kirchner y De Narvaez suman el 65% del electorado, y en resúmen se trató nada más que de una interna peronista, sin ninguna propuesta de uno ni de otro lado. Asumamos como sociedad que con este pueblo idiota, gane quien gane las cosas no cambiarán demasiado. | | | | | 29/06/2009, 14:16:40 | | | gatotom | | Como el 70% de la sociedad argentina es medio lela, además de suicida, eligió una soga para ahorcarse. De haber sido otros los resultados, las conclusiones serían que "el pueblo nunca se equivoca". ¿El pensamiento crítico, la capacidad de análisis y la objetividad?. Bien, gracias. | | | | | 29/06/2009, 14:07:09 | | | gatotom | | No te gastes Wiki. Hay que dejarlos hablar y mostrarse como son. La derrota los pone más agresivos e insolentes que de costumbre. Fijate que en lugar de hacer una lectura serena del mensaje que la gente les envió a través de los resultados electorales, y por ende de sus propios errores, lo único que saben hacer es gritar con soberbia que están nuevamente en la "pelea". ¿Pelea contra quién? ¿Contra el 70% de la sociedad argentina? Como diría Mafalda, la pelea de algunos es para no caer en las garras de la inteligencia. | | | | | 29/06/2009, 13:54:53 | | | acuariana | | Si fueras, como decís, comparable con los "perros" no estarías escribiendo comentarios como éste. Los "perros" son incapaces de resentimientos y odios, son seres irracionales, hacete cargo, como ser racional q sos, de tus emociones positivas o negativas, y saná tus heridas "solo" o con "ayuda psicológica". Salu2. | | | | | 29/06/2009, 13:50:10 | | | wikiparla | | Esa es la joda, que van a estar de vuelta en la pelea en vez de estar haciendo política correcta en beneficio del país y de su gente. Para ser parlanchín no solo hay que escribir bien, como yo, sino que hay que tener ideas. Para mi no sos ningún perro, sos un hermano argentino que aprecio como a cualquier otro. | | | | | 29/06/2009, 13:41:30 | | | ácido total | | Qué notable...los oráculos y pitonisas, acuariana, gatoconbotastom, chicaalmoboba,wikipediaparlanchín y algún otro "demócratadueñode laverdadabsoluta", se muestran misericordiosos con los pobres idiotas que piensan de otra manera. Qué hubiera ocurrido si alguno de los anti-K, hubiense ganado la presidencia en lugar de un cargo en el parlamento; hoy nos estarían velando y ellos llorando piadosamente ante el pobre animal ahorquillado, ese del que hablaba el mayor poeta inglés. Ché, no derramen lágrimas por nosotros los perros; nos lamemos las heridas y ya estamos de vuelta en la pelea...no sé tuuuuuuuu........ | | | | | 29/06/2009, 13:31:51 | | | vientoneuquino | | wikiparla, tan poco??? millones y millones en campañas publicitarias cinematograficas que bien podrian vender un procucto cola (x el msj), millones y millones del lavado, todo el aparato duhaldista y el de las economias concentradas..te parece poco??? poco seria si hubiera ganado alguna idea... | | | | | 29/06/2009, 13:25:26 | | | vientoneuquino | | me alegro por todo lo que puede significar el equilibrio parlamentario, ahora, que esto tambien signifique el avanze de todo lo que representa de narvaez, no me deja nada tranquilo, debe ser porque a mi no me toco ni un pedacito de pizza c/ champagne, al contrario vi con mis propios ojos todo lo que produzco la politica del capitalismo neoliberal | | | | | 29/06/2009, 13:20:07 | | | Marian. | | Gato: eso es precisamente lo que hace la gran diferencia y es una buena noticia que el pueblo de la nación lo esté empezando a notar y a cambiar. Creo que de ahora en más podremos empezar a construir una sociedad y un pais con más democracia e idoneidad. Mis saludos. | | | | | 29/06/2009, 13:15:07 | | | wikiparla | | Una buena lectura que puede hacerse de lo ocurrido en la Prov. de Bs.As. -- referente indudable de la política nacional -- es la siguiente: el Oficialismo perdió contra tan poco habiendo puesto tanto...... | | | | | 29/06/2009, 13:09:55 | | | chica almodovar | | santiago: si ves con frialdad los votos en cada una de las provincias .... te daras cuenta que no hay un direccionamiento hacia ningun sector en particular...... fue claramente un voto "castigo" ante una manera de hacer politica que los argentinos mayoritariammente no aceptan !!---- lauri, gatotom y otros: la situacion me retrotrae al "general loco" (bravisimo en batalla) ..... que una vez finalizada la lucha hacia que sus medicos atendieran a los heridos de ambos bandos por igual !!..... cosas de la vida..... | | | | | 29/06/2009, 12:51:38 | | | SANTIAGO | | ESTAS ELECCIONES NOS DEMUESTRAN CLARAMENTE UN AVANCE IMPORTANTE DE LA DERECHA DE LOS MACRIS,DE LOS MUCHETIS Y DE LOS NARVAEZ . | | | | | 29/06/2009, 12:35:44 | | | Lauri | | Sí, gatin, chica.... aprender de las derrotas y de los triunfos. Hace falta grandeza para aceptar que la vida es un aprendizaje constante. Me alegra que muchos hayan despertado para frenar la cultura de patoterismo y servil prepotencia. Me alegra mucho y confío en que todos aprendamos... Saludos | | | | | 29/06/2009, 12:28:45 | | | gatotom | | Hay que tener tanta grandeza en la victoria como en la derrota. Veo que hay algunos comentaristas que no pueden metabolizar los resultados y sangran por la herida. Los que venimos criticando al gobierno no estamos haciendo lo que ellos hubieran hecho en el foro, de haber triunfado: reírse, burlarse y "gastar" a quienes piensan distinto, como prometían algunos de los tantos "TATUS" que participan de este espacio de opinión. Esa es una de las tantas diferencias entre ellos y nosotros y realmente lo lamento. | | | | | 29/06/2009, 12:26:20 | | | wikiparla | | http://www.losandes.com.ar/notas/2009/6/29/un-432491.asp | | | | | 29/06/2009, 12:23:30 | | | NOVEOSOLUCION | | Narigon...las personas inteligentes puede que aprendan de las derrotas...pero pedirle inteligencia a un hombre qe presiono a un gobernador para que se presente de candidato a diputado...es como perdirle peras al olmo. | | | | | 29/06/2009, 11:55:18 | | | chica almodovar | | era una eleccion palamentaria..... no era la muerte de nadie !!...... los que la transformaron en una cuestion de vida o muerte fueron los defensores de este modelito (que hasta hace dos dias prometian venir a reirse)...... el puenlo argentino le dijo NO a la prepotencia !!..... es eso ....nada mas !! | | | | | 29/06/2009, 11:28:26 | | | LEVIATAN | | Oia! ha vuelto el Gato con Botas, claro con otro "nick" . Será posible! Entonces es cierto que los gatos tienen siete vidas, y eso que éste esta viejo... | | | | | 29/06/2009, 11:21:16 | | | NOVEOSOLUCION | | La Kristina voto en Rio Gallegos.....chanfleeee...no era Senadora por la provincia de Bs As en el 2007??????.........mmmmmmmm,...que feito. | | | | | 29/06/2009, 11:14:39 | | | Narigon | | Las personas inteligentes aprenden mas de la derrota que de la victoria. Veremos... | | | | | 29/06/2009, 11:10:14 | | | Jose | | Ah! bueno, resulta que ahora es K el único que apelaba a los choripanes y los tetra, cree alguien que De Narvaez ganó sin eso? o en La matanza lo votan porque es blanquito? o creen que Duhalde no puso nada de lo suyo (que es Coripan, tetra, paco, etc) para ganarle a su ex-aliado K? Claro, parece que para NVS el menemismo que creó a De Narvaez no es para nada responsable de la inseguridad, la droga, la crisis económica, etc, etc. | | | | | 29/06/2009, 11:04:48 | | | LEVIATAN | | Sería muy fructífero, importante y didáctico, que una mente evolucionada como la de HETITOR, cuyas palabras nos señalan con dedos de hormigón armado, cual es el camino correcto, o debía haber hablado antes para indicarnos cual debió ser la operatoria para borrar a NK del mapa el día de ayer, y evitar que tantos estúpidos ,como con tanta sabiduría nos tilda, hayamos votado aún, a tan terrible dictador , dejandolo con vida y con un 50% del mapa político argentino. Qué pena HETITOR!! que no nos avivaste antes de ayer. | | | | | 29/06/2009, 11:04:44 | | | wikiparla | | Siendo que adhiero totalmente a Proyecto Sur, me gustó la explicación de G. Michetti sobre el batacazo de Pino: especuló sesudamente con las vetas de nacionalización de los recursos no renovables y con el ambientalismo. Estos temas, sensibles y caros a los sentimientos de la sociedad argentina, aparte de la simpatía y templanza que Pino repartió a raudales, se reflejaron en un resultado brillante. Pero aconsejo leer todos los pensamientos de Claudio Lozano para entender mejor la médula ideológica de Proyecto Sur y de un socialismo democrático que tiene mucho para dar al país. | | | | | 29/06/2009, 10:56:17 | | | wikiparla | | Cualquier "antiK" sensato no sale a festejar nada, mas bien está pensando lo que hacer para mejorar la política y luchar contra la corrupción. Eso del festejo es propio de los que viven con la cabeza puesta en la competencia por ganar encuentros y les importa un "soto" el desarrollo del país y la suerte de sus habitantes. | | | | | 29/06/2009, 10:55:21 | | | acuariana | | De Narváez tuvo mucha ayuda "extra" de los medios de comunicación ( tanto desde su ppio canal al cual "explotó"), como desde Tinelli con "Gran cuñado", se "popularizó" con un matiz de tipo simpático, es evidente q cierto % de la población puede ser "influido" x ello y no puede discriminar q tuvo un alto % de inasistencias al congreso nac, escasa presentación de proyectos, sólo "adhesiones" a festejos... Es destacable el "crecimiento" de Pino Solanas con su proyecto, al cual las encuestadoras ni lo mencionaban. Los K deberán hacer "lectura" de lo ocurrido sobre todo en Sta Cruz, su "pingüinera", eso sí debe haber dolido y mucho... | | | | | 29/06/2009, 10:48:58 | | | wikiparla | | FILOSO-FO, te falla tu lectura política, De Narvaez no propone nada concreto y bien explicado, lo que ganó es el castigo a una forma de hacer política patoteando a los que piensan distinto, por decírtelo muy resumido. | | | | | 29/06/2009, 09:47:33 | | | mister-h | | “Si los pueblos no se ilustran, si no se vulgarizan sus derechos, si cada hombre no conoce lo que vale, lo que puede y lo que sabe, nuevas ilusiones sucederán a las antiguas y después de vacilar algún tiempo entre mil incertidumbres, será tal vez nuestra suerte, mudar de tiranos, sin destruir la tiranía” Mariano Moreno, cada vez más vigente..... | | | | | 29/06/2009, 09:35:38 | | | filoso-fo | | Que lamentable que estemos volviendo a los noventa¡¡¡¡ De Narvaez le ha estado diciendo directamente a la sociedad que les va a romper el c.....y es cuando más la sociedad se enamora de De Narvaez. Vuelta a la pizza con champagne. Dos frases tienen más vigencia que nunca: Los pueblos no tienen memoria y los pueblos tienen los gobiernos que se merecen. | | | | | 29/06/2009, 09:04:44 | | | maite | | Ah claro, porque los que han votado al narcotraficante De Narvaez son unos vivos bárbaros................ por favorrrrrrrrrr.......... | | | | | 29/06/2009, 08:59:53 | | | Galileo | | 27 de Junio, día nacional del BOLUDO.... Hay un excelente video que pueden ver tanto quienes hoy festejan la derrota de los K como aquellos que tratan de justificarse, si están dispuestos a reflexionar aunque sea un poquito: http://www.youtube.com/watch?v=QtoU_rdzgzA | | | | | 29/06/2009, 08:46:41 | | | Hetitor | | Que haya perdido me parece muy bien... pero que no haya perdido por goleada se debe a que hay un gran porcentaje de la población argentina muy estúpida. | | | | | 29/06/2009, 08:36:13 | | | Galileo | | Que extraño, todavía no han aparecido por aquí los habituales juglares anti K a desplegar sus finas ironías y festejos por la derrota del tuerto en el principal distrito electoral.... O será que les da un poco de pudor ver a este narco sonriente y exultante que si por algo brilló en el congreso fue por su ausencia, ahora erigido nuevamente en "diputado de la nación".... | | | | | 29/06/2009, 08:32:22 | | | NOVEOSOLUCION | | Ayer fue un dia con dos mensajes latinoamericanos para Chavez....por un lado el Congreso hondureño le dijo basta a un presidente que tenia ilusiones de perpetuarse en el poder...y en Argentina...el pueblo le dijo basta a los pseudos progresistas Montoneros...."asi no se gobierna un pais"...."donde niegan la inseguridad...la droga....la indigencia...las pestes....la crisis economica". Y de ese 30 % del FPV....solo el 5 % es propio, el resto es choripan, tetra...y no se si paco o yerba. | | | | | 29/06/2009, 07:04:39 | | | TATU | | Recien veo el mapa a nivel nacional... se animan a una elección presidencial?... fijense bien despuesme cuentan... saludos a todos... hoy si es un día peronista | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | |
|
| |
|
|
|
| | | | | | | | |  | | | La prioridad de quien viene por la derecha es ABSOLUTA a menos que haya indicación en contrario, paso a nivel, rotonda o el vehículo esté doblando. | | | | | | |
|
|
|
| | |
 |
 |
»Contenidos,
microprogramas y archivos multimedia. Una manera distinta
de abordar la realidad. |
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | |
 |
|
 |
|
¡Nero gratuito!
Una de las herramientas más prácticas y rápidas
para la grabación de CDs y DVDs |
|
|
|
|
|
| | |
