| | | | | Edicion impresa pag. 34 y 35 » Sociedad | | | | | | En Malvinas combatieron 14.000 efectivos, pero 23.000 cobran la pensión de veterano | | | Es de 1.788 pesos. En la Patagonia el monto trepa a 2.400 pesos. Neuquén le suma una pensión de $1.300 y Río Negro una de $ 960. La Justicia Federal investiga las irregularidades en los listados. | | | | | | | | | | | | | | | | | Click para ver más fotos | | 14 de junio de 1982. La rendición. Los argentinos entregaron las armas a los ingleses. Luego del conflicto bélico, los soldados pasaron muchos años en el olvido y el desamparo. Cuando aparecieron los beneficios, creció el padrón. | | | -Michelini. Michelini Juan Carlos... -¿Quién? -Michelini Juan Carlos. Acá dice que estuvo y cobra... -No me suena... Así comenzó el diálogo entre dos excombatientes de La Plata que revisaban el padrón. Y esa duda se transformó en una investigación que terminaría con la farsa montada por un veterano de guerra trucho que cobró un plus salarial entre 1990 y 2004 por haber peleado en una guerra en la que nunca estuvo. En el expediente surgió que sólo acreditaban su presencia en las islas dos testigos que aseguraron que subió a un avión en una base militar. Con eso obtuvo el certificado de ex combatiente que las Fuerzas Armadas aún hoy pueden otorgar en forma discrecional. El año pasado Michelini fue condenado a tres años de prisión en suspenso y trabajos comunitarios por haber percibido ese plus en forma ilegal. E inhabilitado de por vida para ejercer cargos públicos: hasta ese momento era secretario del Fuero de Menores de Lomas de Zamora. Conoce de leyes: es abogado. -Hay cosas que no se pueden truchar -dice Ernesto Alonso, presidente del Centro de Ex Combatientes de La Plata (CECIM), que denunció ante la Justicia las irregularidades en los listados. Botín de guerra En la mañana del 14 de junio de 1982, Mario Benjamín Menéndez, el cuestionado general a cargo de la Guarnición Malvinas, desoyó el pedido del general Galtieri de sacar a las tropas de los pozos y contraatacar ante el inevitable avance de las fuerzas profesionales británicas y sus armas del Primer Mundo. "No le quedaba otra", recuerda Alonso, ex conscripto del Regimiento 7 de La Plata, que perdió 36 hombres en la batalla más cruenta, la del Monte Longdon. En la tarde del último día de la guerra Menéndez se cambió y fue a firmar la rendición ante el jefe británico, general Jeremy Moore, que estaba embarrado y ansioso por detener la carnicería. Poco después el Ejército señaló que un total de 10.001 efectivos (634 oficiales, 2.015 suboficiales y 7.352 soldados) habían combatido en las islas. En 1992, el Círculo Militar determinó que había 14.020 excombatientes, al sumar a los denunciados por la Marina y la Fuerza Aérea. Sin embargo, hoy son alrededor de 23 mil quienes gozan de las pensiones y beneficios obtenidos por las organizaciones de veteranos de guerra después de muchos años de reclamos. En 1982 el porcentaje de conscriptos en el listado era del 74%. Hoy es del 52%, la evidencia de que el incremento en el padrón obedece a la inclusión tardía de oficiales, suboficiales y civiles. Todos tienen derecho a cobrar la pensión nacional, que equivale a tres jubilaciones mínimas, es decir 1.788 pesos, lo que implica un gasto para el Estado de unos 500 millones al año. En Río Negro y Neuquén, por zona desfavorable, el monto trepa a 2.400 pesos. La mayoría de las provincias y también varias municipalidades otorgan pensiones y beneficios adicionales. En la mira Luego de la denuncia presentada por el CECIM, a fines del año pasado el fiscal Guillermo Marijuan cruzó las nóminas de las Fuerzas Armadas con los beneficiarios que cada mes cobran en el ANSES. De acuerdo con el diario "La Nación", una primera revisión indicó que había 2.453 nombres que no aparecían en los listados militares. La segunda reveló que en 1768 casos se trataba de familiares que habían heredado el beneficio. En cambio, todavía no hay nada que justifique la inclusión de los restantes 685 nombres, que causan una erogación anual para el Estado de unos $ 15 millones. En el primer intento serio por depurar los padrones, Marijuan avanza: cuando tiene dudas sobre un caso cita al beneficiario y le pregunta dónde y con quién estuvo, qué armas manejó, cómo era la geografía del lugar y le pide que describa su puesto de combate. Hay cosas que no se pueden truchar. ¿Por qué se inflaron tanto los padrones? Según el CECIM, que entre otras fuentes oficiales se apoya en el Informe Rattenbach realizado por el Ejército, la principal causa hay que buscarla en la Marina. En 1994, 12 años después de la guerra, el Consejo de Oficiales Superiores de la Armada Argentina resolvió considerar como excombatientes a todos los tripulantes de todos los buques de la Flota de Mar, a pesar de que la mayoría no entró en combate. La fuerza incluyó en la medida a los tripulantes civiles de 25 buques mercantes. -Es una medida irregular, ya que la gran mayoría de esos hombres no cumplen con la condición de haber estado en el TOM (Teatro de Operaciones Malvinas) o haber entrado en acciones de combate en el TOAS (Teatro de Operaciones del Atlántico Sur) -sostiene Alonso. En su libro "Gesta e incompetencia", el general Martín Balza -veterano de guerra, ex jefe del Ejército- señala que en el conflicto participaron 14.189 hombres y describe su sorpresa cuando en 1999 descubrió en el portal del Ministerio de Defensa cómo había crecido el padrón. Balza concluyó que el incremento del Ejército fue del 3% (de 10.001 a 10.306); el de la Armada del 231% (de 3.119 a 10.321) y del 48% en los aviadores (de 1.000 a 1.478), es decir un total de 22.200 beneficiarios. Este número se mantuvo estable hasta 2005, cuando se sumaron los suboficiales y oficiales excombatientes en situación de baja obligatoria. Según distintas estimaciones, la cifra es hoy de unos 23.000 veteranos. Balza apunta al origen: "En octubre de 1998 el Poder Ejecutivo Nacional promulgó el decreto 1224 que otorgaba un plus salarial de 357 pesos a los veteranos que se desempeñen en la Administración Pública Nacional. ¿Guarda esto alguna relación con el incomprensible aumento del número de veteranos? Sin duda que sí". Voceros de la Marina admiten que la mayoría de sus buques y tripulantes no entraron en combate y explican que la participación de sus barcos se produjo sobre todo entre el 23 de marzo y el 7 de abril. Y que lo que hicieron los almirantes en 1994 fue analizar los registros de navegación de cada embarcación para terminar con los rumores y las discusiones y determinar quienes eran veteranos y quienes no. -Coincidimos en que los padrones inflados son responsabilidad de las Fuerzas Armadas y es necesario depurarlos, pero si la Marina dice que los barcos navegaron en algún momento entre el 2 de abril y el 14 de junio en el TOAS y se basa en la actas de navegación, no hay manera de demostrar lo contrario. Y para la ley, eso quiere decir que son veteranos -afirma Francisco Sánchez, cabo segundo maquinista en el Aviso Somellera durante el conflicto bélico y presidente del Centro de Veteranos de Guerra Malvinas Argentinas de la Provincia de Neuquén. Durante la guerra, Sánchez estuvo embarcado en misiones de apoyo y rescate a los pilotos de los Mirage, Camberra y Hércules. Y luego protagonizó cada una de las luchas que permitieron a los veteranos dejar de ser ignorados. Habla claro. -Primero, en 1990, nos dieron las medallas. Éramos como 50 mil, muchísimos, pero nadie dijo nada. Yo vi fotos de tipos que se las colgaron que no eran veteranos. Los funcionarios nos preguntaron qué necesitábamos. Y saltó que el 70% de los excombatientes estaban desocupados. Ahí aparecieron las pensiones. Y con plata en el medio empezó el lío de los padrones. Criterios flexibles Los primeros beneficiados por la ley 23.848 sancionada en 1990 fueron los conscriptos que participaron en efectivas acciones bélicas de combate y los civiles que cumplieron funciones en las islas. Por entonces la pensión era de 145 pesos. Seis años después se sumaron todos los colimbas que entraron en combate en el TOAS. En 1997 se agregaron los oficiales y suboficiales de las Fuerzas Armadas y de Seguridad retirados o de baja que combatieron y que no cobraban otra jubilación. Ya en la era Kirchner las pensiones se incrementaron en forma notable al decretarse que equivalían a tres jubilaciones mínimas y al mismo tiempo se incluyó a los oficiales y suboficiales retirados aunque ya percibieran una jubilación. La siguiente modificación fue en 2005, cuando se incluyó a oficiales y suboficiales en situación de baja obligatoria o voluntaria. Ese polémico decreto -el 886- levantó polvareda entre los veteranos. -Siempre nos opusimos a que los militares cobren un subsidio por haber ido a una guerra, ya que para eso se formaron. Pero el colmo es reivindicar a genocidas como héroes. Esta medida posibilitó que en la nómina de militares beneficiados se encuentren, entre otros, el teniente de navío Antonio Pernías, Juan Carlos Rolón y Julio Cesar Binotti, torturadores de la ESMA procesados con prisión preventiva. Esto choca con la política de derechos humanos del gobierno nacional -señala Alonso. "Soldados" de 11 años Desde que empezaron a pagarse las pensiones el monto se incrementó en un 1.200%. Y a más beneficios, más interesados. -Hoy todos quieren ser excombatientes. Y hay infinidad de truchadas -describe Alonso. Una de ellas se descubrió de casualidad dos años atrás, cuando el Servicio Penitenciario Bonaerense (SPB) anunció su intención de homenajear a veteranos que se desempeñaban como guardiacárceles o estaban presos. -Chequeamos los listados y aparecieron muchos nombres de gente que no había estado en Malvinas -recuerda Alonso. -¿Qué encontraron? -Policías, empleados del gobierno, de ministerios, del SPB que cobran y no estuvieron en la guerra. Tenemos chequeados 47 casos, pero estamos seguros de que hay más. Algunos de destacan por lo burdo: hay un policía que cobra el plus salarial y tiene un DNI que empieza con 23 millones. Durante la guerra no podía tener más de 11 años... Lejos de allí, 963 kilómetros al sur de La Plata, el director de Veteranos de Guerra de Río Negro asiente en su oficina en Viedma. Darío Cabrera, conscripto clase 63, pasó la guerra como apuntador de lanzacohetes a 50 metros de la pista de aterrizaje, uno de los blancos preferidos de los británicos. -Detectamos expedientes de veteranos truchos. En el país de los vivos hasta un ciego ve. Un caso me dolió especialmente porque era un amigo mío. Era... -¿Cuántos veteranos había en el primer padrón rionegrino? -Éramos 63. Hoy somos 132, aunque siempre se suma alguno. -¿Qué pasó? -Se radicaron compañeros provenientes de Córdoba, Salta y Buenos Aires.Y después, con la flexibilización de las leyes, entraron civiles, suboficiales y oficiales. Y por ahí alguno todavía está haciendo el trámite. -Los llamados veteranos continentales, aquellos que fueron movilizados al sur del país durante la guerra, reclaman cobrar una pensión, el 80% de lo que perciben ustedes... -... ¿Veteranos continentales? Mire, hace poco me llamo desde San Martín de los Andes alguien que se presentó como veterano de guerra. "¿Estuviste en Malvinas?", le pregunté. Me contestó que estuvo acuartelado en esa ciudad. "Entonces vos no sos veterano de guerra", le dije. -¿Cuántos movilizados hay? -Nadie tiene el dato exacto, pero miles y miles... En las marchas siempre se acomodan en el primer lugar porque son más que nosotros. ¿De dónde van a salir los recursos? Esto es una fantochada de algunos políticos que alientan fantasías para ganar un voto más. ¿Sabe la cantidad de gente que me llama ilusionada...? En su taller mecánico en Neuquén, Sánchez coincide con su compañero Cabrera. -Si los movilizados quieren reclamarle algo al Estado, que lo hagan en esa condición. Pero no como veteranos de guerra, porque sólo lo son quienes hayan participado en efectivas acciones bélicas de combate. En Córdoba hay un estudio jurídico que les cobraba entre 350 y 500 pesos por presentar la demanda para cobrar la jubilación. Es triste... -¿Hay casos de falsos veteranos en la provincia? -Nuestra lista es de 132 excombatientes. Hace poco nos llamó la atención que fue bajado del padrón un infante de Marina del norte neuquino. El caso más increíble es el de un chileno que se hizo pasar por excombatiente. Daba notas y contaba historias de compañeros heridos en combate que le pidieron que los matara para no sufrir más. Hasta se hizo una credencial: a él lo dejaban pasar y a mí no. Armó tanto circo que consiguió que la intendencia de Plottier le diera casa y trabajo. Un día dimos con su partida de nacimiento: aparte de no ser argentino, en el 82 tenía 15 años. Le pusimos "El tamborcito de Tacuarí". Terminó preso. Final abierto El CECIM detectó una nueva avivada: hay militares en actividad que cobran el plus salarial de 900 pesos de los agentes públicos, algo ilegal. Dice Alonso: "Vamos a denunciar a todos los truchos." Sánchez aprovechó la reciente visita de la ministra de Defensa Nilda Garré para plantearle su preocupación. -Es necesario depurar el padrón y cerrar la lista. Es inconcebible que a 26 años de la guerra el Estado no sepa cuánta gente combatió. Los primeros interesados en que las cosas se aclaren somos los veteranos, porque sino la sospecha recae sobre todos. -¿Qué le contestó Garré? -Que el fiscal Marijuan estaba trabajando en eso y que ya se cayeron del padrón algunos que estaban mal incluidos. JAVIER AVENA javena@rionegro.com.ar | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Los comentarios que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A. Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos. Nos dejo su opinión | | | | | | | 12/10/2008, 03:06:47 | | claudio | | Las dos misiones de sabotaje que se planearon por lo ingleses sobre la base naval de Río Grande, en Tierra del Fuego fracasaron ambas antes de ser consumadas ; en la primera fue detectado por radares el helicóptero que los transportaba a 20 Km. de la costa por lo que se aborto la misión y huyeron a chile , y en la segunda misión ocho (8) comandos del escuadrón D murieron cuando el helicóptero se cayó al mar al trasladar a los integrantes de un barco al otro en el Atlántico Sur pocas semanas después del primer fracaso” | | | | | 03/07/2008, 14:38:10 | | FAL | | Por último lamento su desinformacion total, ya que en el territorio patagonico (Comodoro Rivadavia - Rio gallegos) hubo 20 bajas en combate, algunas reconocidas en partes de guerra y todas esas bajas reconocidas y honradas por la Nacion como Muertos en Combate por Malvinas, esos 20 nombres los podrá ver en la pagina oficial del Ejercito Argentino, el cual solo pone un asterisco (*) al lado de su nombre, sin aclarar el por que, por lo tanto se sigue ocultando la verdad. Espero que este conforme y está en ud. verificar la veracidad de estos hechos, ya que facilmente los puede comprobar | | | | | 03/07/2008, 14:37:07 | | FAL | | Al señor Schwartz, con demora, pero quería aclarar SU confusión, ya que, por una parte me referí a como se considera VETERANO a los soldados en Europa y tambien en USA, por eso el ejemplo de esta soldado, por otro lado, evidentemente Ud. no está informado que en el año 1982 el ser soldado era Obligatorio y AD HONOREMcon penas de prision al que no se presentara a cumplir con el Servicio Militar OBLIGATORIO lo que acarreaba dejar sus estudios o trabajo sin ningun tipo de remuneracion por un periodo de hasta 18 meses como el caso de la marina, por eso la diferencia de mi expresion "mercenario como los gurkas", | | | | | 29/06/2008, 10:17:53 | | jrtango | | jorge:soy argentino y pago mis impuesto como todos ,estos ultimos años estuve engordando ex-combatientes con mis impuestos.A vos te parece que tenga que ver como cobra gente que estuvo mas lejos que yo durante el conflicto ,y yo que ,sigo esperando sumiso ,NO MAS, por eso te digo quien tiene mas derechos de cobrar ,el que no sabe lo que es la colimba,como los piqueteros de la C.C.C.,"QUE HICIERON POR EL PAIS,"y nosotros nos tenemos que estar peleando en ves de unirnos para que otros dejen de cobrar.Con respecto al riesgo potencial que corria ,SI CORRIAMOS RIESGO DE MUERTE COMO TODOS,¿ Donde estuviste vos durante el conflicto ? Arriba de una lancha en puerto Belgrano y seguro que cobras ¿O NO? | | | | | 27/06/2008, 00:31:16 | | jorge | | jrtango MENTIS , nunca antes reclamaron , empezaron a moverse cuando empezo a engordar la pensión de veteranos y salieron beneficios , ademas , la sociedad los repudia cuando se entera de quienes son, ademas la sociedad argentina es quien pone la plata para las pensiones pagando los impuestos , y por mas que te pese no corrieron ningún riesgo porcentual sobre sus vidas por lo que no hay que pagarle nada. | | | | | 25/06/2008, 15:15:16 | | jrtango | | querido amigo jorge ,hace 26 años que venimos reclamandol lo que nos corresponde ,un pais que esta integrando una organizacion mundial ,como el nuestro,no puede desconocer leyes internacionales sobre derechos pos guerras. nuestros derechos fueron abazallados por un lunatico ( VARIOS MILITARES ) ¿hubo un concenso nacional? NO, entonces que venis a decir que no puedo reclamar lo que me corresponde ,creo que nadie estuvo preparado para la guerra,pude haber sido yo el muerto,el lisiado,desquisiado,el suicida,o no,no quiero el titulo de excombatiente quiero el sinceramiento de la nacion argentina hacia los movilizados de malvina,por mas que te pese amigo jorge es la realidad.los ex concriptos no tenemos la culpa de lo que paso. | | | | | 25/06/2008, 02:00:39 | | jorge | | che jrtango y después de 26 años te acordaste del daño psicológico?.....que raro no? yo he sentido que hay mas de 400 suicidios de veteranos por secuelas psicológicas y ningún suicidio de algún movilizado que estuvo en el continente., solo he sentido de movilizados que ahora quieren cobrar la misma pension que cobran veteranos. | | | | | 22/06/2008, 12:08:49 | | jrtango | | yo estuve en la base aeronaval rio grande me considero ex combatiente,manipulaba arma de guerra ,bombas todo tipo de armamento belico,salian aviones de nuestra base hacia malvinas,algunos na regresaban,estuvimos en alerta general toda la guerra,el daño psicologico que eso ocasiono quien me lo paga,creo que a todos nos ocasiona una perdida. a los politicos habria que recordarles que las clases 60-61-.62-63- fuimos la carne de cañon para poder recuperar la democracia a nadie le importo si todas las clases morian o no a nadie les importa . a las abuelas de mayo no les importa por que nos concideran co-autores del genocidio ,reclamamos lo que nos corresponde | | | | | 18/06/2008, 16:38:45 | | schwartz | | En la guerra de malvinas no habido ni un solo muerto,ni herido por el enemigo en el nombrado teatro de operaciones en la patagonia(continentral) ,solo a habido muertos en malvinas y aguas adyacentes. No intentaba polemizar,solo aportar por ultima vez mi punto de vista. Nuevamente un fuerte abrazo. | | | | | 18/06/2008, 16:37:10 | | schwartz | | Estimado Sr Fal Intentare aclarar SU confusion con algunos interrogantes .No entiendo a que viene lo de ejercito mercenario, es que el ejercito argentino trabaja AD HONOREM? el termino veterano solo esta acunado en las leyes internacionales? .la mujer soldado es en États-Unidos que hasta ahora no pertenece a Europa que yo sepa, y que es donde yo aducia. deduzco que sus familiares que han estado en COMBATE como Ud. lo dice, a sido en la segunda Guerra en donde TODA EUROPA ha sido un campo de batalla y ha cambiado en algo la consideracion de Veterano en casi 70 anos.La 13ème Demi-brigade estacionada en Djibouti (donde he servido) ha nombrado veterano a un can del regimiento pero sin haber empunado un arma aunque si sus dientes, si ha estado en combate. | | | | | 17/06/2008, 11:26:37 | | FAL | | Señor Schwartz, si es verdad lo que Ud. dice, eso de haber pertenecido a la Legion Extranjera, aclare sin confundir, ya que ese "ejercito" al igual que los "gurkas" es un ejercito mercenario, por lo tal, no esta incluido en las leyes internacionales, es distinta su situacion, y le aclaro que tengo familiares que han estado en combate en Europa e inclusive Africa, todos son considerados veteranos, inclusive uno de ellos que era músico del ejercito italiano y que nunca entro en combate, ya que solo era un grupo para animar a los demas soldados y a la poblacion tocando en las plazas de cada pueblo, esta persona que comento, tambien es veterano reconocido, y muchos recordaran al soldado argentino,mujer, que forma parte del ejercito de USA, y no llego a Irak, pero igual fue nombrada VETERANO DE GUERRA, asi que no diga cosas que no son, ya que todos estabamos bajo la misma ley militar y en un teatro de operaciones donde hubo muertos en acciones belicas y ese teatro fue en nuestra Partagonia | | | | | 16/06/2008, 16:21:48 | | schwartz | | Por mi doble nacionalidad de nacimiento,Argentino y frances, he estado en la legion extranjera y me ha tocado estar en combate por meses y cuerpo a cuerpo en africa asia y mi ultimo destino fue en afganistan. me llama la atencion de la discusion en este debate de si estubo en las islas o no y me gustaria traer un poco a la luz al tema , al menos como se ve en europa lo que es un veterano de guerra. en primer lugar es admirado por la propia tropa honrado por el pais y el estado (reconocimiento social y pecuniario) pero veterano es el que estuvo en combate y que peleó con el enemigo. con todo respeto, me hace sonreir el que se quiera llamar veterano alguien que estuvo a 500 km del enemigo mas proximo. Yo defino al veterano de guerra a aquel que vio los ojos del enemigo. creo que lo mejor de toda guerra si es que tiene lado bueno es cerrar heridas y olvidar es lo peor que le puede suceder a un ser humano. Un abrazo muchachos, desde tan lejos de esa amda tierra | | | | | 15/06/2008, 22:59:33 | | claudio | | Marcelo entiendo muy bien lo que decís , pero no embarres la cancha, no se trata de que se haya empuñado un arma o no , , en realidad en Malvinas solo entraron en combate cuerpo a cuerpo aproximadamente 3000 hombres el resto estaba en la retaguardia haciendo apoyo logístico o detrás de un cañón, pero en Malvinas , donde el riesgo porcentual de que te caiga una bomba o te mate era mucho mas superior que a 500km de donde estabas vos, y si te crees porque encontraste una balsa de goma en la orilla inglesa desinflada , o te haces la croqueta con muchas hipótesis de una guerra patagónica o continental , aun sigue siendo insuficiente para que te consideren veterano , a lo sumo podes reclamar un resarcimiento (porque estas en tu derecho) por lo que sos o sea un movilizado continental. | | | | | 15/06/2008, 17:34:55 | | marcelo veterano continentalparalelo42 | | vi un bote de goma ingles con radares en la orilla de punta loyola 1murio en enfrentamiento no se porque tapan la verdad,solo se que lo vi ..los tienen que entender y no se porque todo se dividio,porque razon o es que algunos truchos tienen miedo de cruzar datos.y salte la verdad yo tenia la baja el 30 de marzo y me reincorporaron por la guerra ,si es lo mismo esta en rio gallegos o en capital federal por eso paralelo 42 estavamos en alerta roja constante les guste o no no se puede tapar mas los echos,los muertos en el sur ,tambien son reconocidos en su epitafio, averiguen bien que nadie les quiere sacar nada ,solo el reclamo de una ley este pais no reconoce ,acepten la tampoco saben que paso en el sur, los veteranos de malvinas solo el 20 porciento ,que quiere decir que el que no combatio y estubo en puerto argentino no es veterano,no ,es veterano como somos los que estubimos en el sur con acciones belicas.no dejen que nos separen l,se olvidaron la ayuda nuestra, saludos | | | | | 15/06/2008, 11:57:50 | | claudio | | Otro problema de Malvinas es la ignorancia , sobre todo de los movilizados que no tienen ni idea de lo que paso alla (y como tenerla si estuvieron en sus cuarteles continentales)… dicen que salieron a pasear los buques de la marina , cuando no saben o no quieren saber que los barcos de la marina fueron los que tomaron Malvinas , tampo saben que los barcos de la marina estuvieron en reales acciones bélicas , por ej el crucero Belgrano , el destructor piedra buena , y el destructor bouchard , estos dos últimos escoltas del crucero. Tampoco saben que en el ataque al crucero , el bouchard recibió el impacto de un torpedo que no exploto , y que su tripulacion estuvo expuesta al ataque de los britanicos mienstra efectuaba el rescate de lo sobrevivientes del crucero. | | | | | 14/06/2008, 19:57:57 | | gustimenez | | Es verdaderamente interesante y completo este informe sobre nosotros los VGM. Hay suboficiales y oficiales de las tres armas que luego de la guerra pidieron su baja a voluntad, esos deben cobrar la pension, las bajas obligatorias se deben estudiar caso por caso. Y los que fueron a pasear en barco cerca de las islas no se les debe pagar nada, ya se les paga a muchos tripulantes de bar cos de guerra que nunca entraron en combate. A los movilizados o veteranos continentales lo unico que los moviliza es el DINERO, lo unico que hicieron fueron hacer la colimba en el sur. Como mirarian a sus hijos cuando estos les pregunten en que guerra estuvieron? o papa como son los ingleses? o los gurkas son muy malos papi?. Una verdadera falta de valor y de amos por la patria, solo amor por el dinero. Un cordial saludo!!!! | | | | | 14/06/2008, 19:56:56 | | claudio | | Sabes que pasa oscar? Me parece fantastico que reclames por lo que sos o sea un movilizado , pero por lo que sos anda y pelate la frente por los pasillos de la legislatura y con los politicos , lo que molesta es que tanto como vos y los demas movilizados se quieren enganchar con la figura de veterano (cuando ya están todos lo beneficios en la mesa conseguido por el veterano), me explico?, quieren el titulo de veterano , y así por ley saben que tienen platita en mano. Reclamen un subsidio o pensión por lo que son. | | | | | 14/06/2008, 19:23:28 | | Continuacion II | | Existen en la actualidad ( solo debajo del paralelo 42) mas de 35.000 efectivos a los cuales no se les ha aclarado su condicion... todos estos efectivos han cumplido con acciones belicas...... QUIZAS no entrando en COMBATE... pero si realizando acciones con ordenes, dentro de un TEATRO de OPERACIONES que no dispone de decreto de Creacion y que estaba dentro del TOAS. SI un ex-jefe del EA dice estar sorprendido en las cifras, es porque forma parte de la maquina de humo que han puesto para tapar la realidad de un conflicto que no solo se circunscribio al Archipelago Malvinense ni a las Goergias. | | | | | 14/06/2008, 19:22:43 | | continuacion...... | | HUBO combates en la PATAGONIA?? aun a 26 anios no se han demostrado... pero si HUBO ACCIONES BELICAS... sencillamente porque las ordenes de operaciones asi lo establecieron. La Bri III antes de ser trasladada a las Islas tenia como mision la defensa del Litoral Maritimo de Sta Cruz y su frontera contra CHILE, no poque a PARADA, su jefe, se le haya ocurrido sino porque asi lo establecia la prevision del conflicto en la DENAC1/82 que fue el documento que constituyo el plan de recuperacion de las Islas...... | | | | | 14/06/2008, 19:20:54 | | Casenave Hector | | Creo que existe una diferencia muy grande entre las vivencias de un MIEMBRO de las FFAA que estubo en el continente a otro que estubo en MALVINAS, pero ambos estaban regidos por la misma LEY DE DEFENSA, LEY DE MOVILIZACION, y el mismo CODIGO DE JUSTICIA MILITAR, en muchos casos los mismos decretos de incorporacion y o movolizacion se utilizaron tanto para los desplazamientos a las ISLAS como a las distintas zonas dentro de la PATAGONIA. | | | | | 14/06/2008, 16:00:25 | | Oscar | | Lo que dice Cabrera me tiene sin cuidado yo reclamo lo mio pq creo que es justo, este muchacho es un obsecuente al gobierno radical, para mi no existe. | | | | | 14/06/2008, 15:35:46 | | no tengo | | Quiero emitir mi opinión manifestando que lo que ocurrió en Malvinas resulta muy complejo. En primer lugar, resultó una aventura o un juego de asesinos para mantenerse en el poder pero lo peor de todo fué que la gran mayoría de los habitantes apoyó esa acción. Esto fué producto, y eso no sorprende, de la falta de educación y formación de las personas; todos pensaron que era como un juego de la tele. Por otro lado, yo estoy convencido de que veterano de guerra es solamente aquél que combatió en las islas y no los que quedaron en el continente o estuvieron paseando en los barcos dando una vueltas por el mar. También estoy convencido de que no corresponde la pensión a los oficiales y suboficiales de las tres fuerzas pues el estar allí fué la concecuencia de la decisión que en su momento tomaron en ser soldados; ellos se profesionalizaron para pelear algún dia. Estuvieron ahí por decisiòn propia y no porque los obligaron como a la mayorìa. Espero que algún dia esto se aclare. | | | | | 14/06/2008, 14:48:15 | | Franco | | Que pais trucho, por dios!!!!!!, yo tenía 11 años en el 82, es decir que soy.... UN VETERANO CONTINENTAL!, donde paso a cobrar?, gracias! | | | | | 14/06/2008, 10:18:39 | | Hetitor | | Típica argentineada. No estaba equivocado el presidente Uruguayo cuando dijo que somos "unos ladrones del primero hasta el último". | | | | | 14/06/2008, 01:43:13 | | Jose | | Es muy cierto lo que dice la nota, tengo un conocido que nunca combatió en Malvinas, estaba como reserva en Rio Gallegos pero nunca llegó a pisar suelo malvinense y tambien cobra una pensión como ex combatiente. Algo similar pasa con los desaparecidos de la ultima dictadura. Se tendria que investigar a fondo todos los subsidios, pensiones, indemnizacones que paga el estado, a donde van esos fondos y quienes lo cobran realmente. En este pais se puede esperar cualquier cosa. | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
|
|
|
|
| | | | | | | | | El alcohol al volante MATA. | | | | | | |
|
|
| |
|
|
»Contenidos,
microprogramas y archivos multimedia. Una manera distinta
de abordar la realidad. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
|
|
¡Nero gratuito!
Una de las herramientas más prácticas y rápidas
para la grabación de CDs y DVDs |
|
|
|
|
|
| | |