| | | | |  | | | Edicion impresa pag. 27 » Sociedad | | | | | | | Buscan una salida al conflicto por la capilla | | | Muestras de repudio a la actitud de los Curruhuinca Mañana habrá una reunión para acercar posturas | | | | | |  | | | | |  | | | | | Click para ampliar  | | | Los fieles no pudieron ingresar a la capilla y desde ese momento buscan ponerse de acuerdo. | | |  | SAN MARTÍN DE LOS ANDES (ASM).- La disputa por el acceso a una capilla de Quila Quina, que se desató cuando miembros de la comunidad Curruhuinca impidieron una celebración religiosa en las flamantes instalaciones que debía inaugurar y bendecir el obispo Melani, generó aquí numerosas repercusiones y activas negociaciones en procura de destrabar el conflicto intercultural. Miembros de la Parroquia San José y autoridades del Parque Nacional Lanín se reunieron ayer, a la vez que se anunció para mañana un nuevo encuentro, del que participarán también los Curruhuinca. Conviene recordar que las tierras reivindicadas por los mapuches están dentro del área protegida, y el lote en el que se levantó la capilla fue cedido por la Administración de Parques al Obispado. A su turno, la Confederación Mapuche rechazó la actitud del lonco de los Curruhuinca, aún cuando marcó diferencias con la institución religiosa (ver recuadro). En tanto, las radios locales reprodujeron cientos de llamados telefónicos de los oyentes, en general con tono fuertemente crítico con la actitud de los Curruhuinca, encabezados por el lonco Ariel Epulef. También diversas organizaciones y entidades sanmartinenses hicieron conocer su repudio por los hechos. El entredicho se produjo el pasado lunes, en oportunidad de una peregrinación a Quila Quina en la que la comunidad católica local esperaba inaugurar la capilla, cuya construcción comenzó en febrero pasado. Cuando la columna encabezada por el obispo se disponía a ingresar, se encontró con una veintena de miembros de la comunidad, que negaron el acceso por considerar que se trataba de una obra hecha sin el consentimiento mapuche, por una "religión que no nos pertenece" y que constituye un "avasallamiento de nuestra cultura". Desde luego, la opinión de las autoridades de la Parroquia San José no es la misma y, por el contrario, los propios curas dijeron que la comunidad católica sanmartinense "ha sido discriminada". En ese contexto, los presbíteros Carlos Martín y Fabián Rainone difundieron ayer un parte de prensa, en el que aclaran que "muchas personas de la comunidad mapuche, tanto del paraje Quila Quina como de parajes aledaños, sintieron que se las involucraba en estos hechos siendo que no habían participado". En ese sentido, apuntan que "ellos manifestaron tanto por mensajes radiales, como personal o telefónicamente aquí, en nuestra parroquia, que no estaban de acuerdo con este tipo de actitud tomada por el lonco (Epulef). Incluso, algunos de ellos peregrinaron con nosotros y otros tantos también compartieron la misa", que se había realizado minutos antes, previo al arribo a la capilla. Por último, los curas consideran que es "honesto" que se realice esta aclaración, para que "no impliquemos injustamente a todos, cuando en realidad son unos pocos los que tomaron este tipo de actitud y con ella llevan adelante esta situación".
| | |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | | | | | |  | | | | | | Los comentarios que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A. Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos.
Nos dejo su opinión | | | | | | | 12/12/2008, 00:34:47 | | acuariana | | ...(si te gusta en esos términos) se debe a leer autores como López Rosas, Félix Luna, Saravia Toledo, De la Serna, Rodríguez-Varela-Carranza, Sagüés, Dalla Vía, Tau-Anzoátegui, Colombo Murúa, entre otros, verás q a Pigna no, x eso puedo realizar una crítica. Hablar de "niveles" q para "alguien" q defiende "derechos originarios" es como contradictorio no? No sé... si te dedicás a "dictar" cátedras de historia creo q el proceso de enseñanza-aprendizaje justamente no se basa en "subordinar" al otro... pobres alumnos si es así, no es con "soberbia" cómo se enseña. Salu2 cordiales. | | | | | 12/12/2008, 00:34:30 | | acuariana | | PPMONJE: X si no "entran"otros posteos q envié: voy a "recoger mi guante" ya q te referís en tu comentario a "chica almodóvar" tmbién (quien verá si "toma el suyo" ja,ja,ja) aunq te confieso q me parece q está de + lo de histérica ¿? para un lic en historia y con 1 pos-° me parece muy "simple" y "banal" de tu parte categorizarla en esos términos y x lo q leí cómo te referís a otros comentaristas tmbién ( Yo, Hetitor) Sigo sosteniendo lo del revisionismo histórico, no precisamente xq frecuento "wiki", sino xq mi "instrucción" ... sigue | | | | | 11/12/2008, 19:47:48 | | PPMONJE | | Acuariana y Chica Almodovar: Hay que reconocer que se esmeraron. Buscaron y buscaron en wikipedia hasta encontrar algo que les cierre. Esto es como hablar de una enfermedad sin ser medico, puras conjeturas. Si tiene razon la chica almodovar (sera por lo histerica??) que la tierra es jurisprudencia Argentina. Eso es verdad pero el estado nacional debe respetar todas las etnias como asi tambien su parte territorial otorgada por herencia bajo normas de la UNESCO, OMS, etc , etc. El revisionismo historico me parece que no tenes idea que hablas, pero esta claro que muy Kirchnerista no sos lo cual esta bien. Creo que para criticar a Felipe Pigna debes tener varios posgrados hechos no ?? Yo me recibi de Lic en Historia y un posgrado en economia politica y todavia lo escucho/leo y aprendo... En que nivel estaras vos ... ?? | | | | | 11/12/2008, 19:04:07 | | para ppmonje | | che PP de la "uni" del comahue salieron GRANDES CEREBRITOS HUMANISTAS como "YESUS" Escobar (ja,ja,ja y le pusieron Jesús!!!) y otro exponente MMansilla ( q nivel!!!) sigan así muchachos... | | | | | 11/12/2008, 16:50:10 | | acuariana | | En los q la etnia indígena es mayoritaria se arenga contra los "capitalistas" y en otros como en el nuestro donde muchos "descendemos" de inmigrantes europeos provoca enfrentamientos y división. Lo trágico es q no alcanzamos a ver q todavía nuestra "libertad" sigue teniendo precio: "clientelismo" al partido de turno. | | | | | 11/12/2008, 16:49:24 | | acuariana | | Sigo insistiendo que el "revisionismo histórico" q detenta la "corriente peronista" es quien reivindica determinadas figuras en función de la "denostación" de otras, corrientes historiográficas de los 60 y 70´s vuelven a florecer, de la mano de Pigna, xej, quien "mediatizó" recurriendo a anacronismos y "puestas en escenas" hechos históricos. Considero q muchos en su formación profesional responden a estos "programas educativos". Por otro lado y relacionándose con ello nos enfrentamos a EL BICENTENARIO al cual muchos países latinoamericanos vamos en camino, consecuentemente gobiernos populistas, con una marcada tendencia a "nacionalizar" motivan a los grupos indigenistas a rechazar todo aquello q tenga q ver con España y el orden institucional de los países... sigue | | | | | 11/12/2008, 16:45:34 | | Juanete | | No soy católico pero adhiero al segundo comentario de Montañes en cuanto al respeto por la ley que le da entidad a . cualquier sociedad civilizada, agregando -por tercer día consecutivo- que no me cierra este discurso indigenista que reniega de los valores culturales "huincas", pero se sirve de ellos. Su propia Confederación -con las reservas al papel histórico de la iglesia- rechaza el método. Más alla de la condición de cualquiera (mapuche, empleado estatal, taxista) lo que se cuestiona es esta locura general: la metodología de reclamar por lo que se cree justo apropiandose de lo que es público, (o de uso público) impidiendo la actividad a la que está destinada: Calles, edificios públicos, y ahora Parques Nacionales. No veo como esto contribuya a construir nada. Por el contrario, solo hay que leer los comentarios para ver como nos dividimos cada vez mas. | | | | | 11/12/2008, 16:44:25 | | chica almodovar | | veamos..... parece ser que la discusion pasa por "a quien pertenecen las tierras".... no importa si los mapuches son originarios o si non venidos..... lo que "vale" a la hora de la propiedad es quien tiene el poder sobre esas tierras. y el poder es de la nacion argentina (que no use la autoridad que tiene es otra cosa!)......fui clara?...... las tierras son argentinas sometidas a la jurisprudencia argentina actual...... chan | | | | | 11/12/2008, 15:13:57 | | gatotom | | (continuación) Por lo tanto queda claro que: 1) los mapuches no son un pueblo originario de lo que hoy se conoce como Patagonia argentina, 2) los mapuches invadieron estas tierras y sometieron a sus habitantes originales, los tehuelches y, 3) las tres campañas al Desierto del Gral. Roca, bien o mal dieron de probar a los mapuches de su propia medicina. Felizmente, esas son épocas pasadas y hoy sólo cabe convivir en paz. Eso sí: sin falsas "víctimas", sin reivindicaciones ni exigencias extorsivas, y todo el mundo acatando las leyes del estado argentino. | | | | | 11/12/2008, 15:02:19 | | gatotom | | Hacia fines del siglo XVI, la presión de los conquistadores españoles, y la escasa resistencia de los habitantes de este lado de la cordillera, tehuelches septentrionales y meridionales, determinó que los mapuches invadieran prácticamente la totalidad de la patagonia, hasta lo que hoy es Bahía Blanca e incluso Mar del Plata. El sincretismo cultural, producto del sometimiento de los tehuelches originarios por parte de los mapuches invasores, es lo que se conoce hoy con el eufemismo de "araucanización". (sigue) | | | | | 11/12/2008, 13:27:52 | | PPMONJE | | Querida YO: a esta altura se me hace un deporte discutir con vos. Tenes el cerebro tan minusculo que ni siquiera podes entender lo que escribo. Te recomiendo asistir a una clase , de cualquier cosa , corte y confeccion o manejo de control remoto para que quites las telas de araña a ese musculo llamado cerebro. No se que edad tenes pero me encantaria saber tu opinion alla por el 73/74/75 y 76... Esta claro que el 90 % de los que escriben hablan sin fundamentos de estudio. Lo malo es que todos vivimos en la misma tierra y nadie se respeta unos con otros. Sera por eso que viene cualquier de afuera que hable otro idioma y le rinden pleitesia a cambio de unas monedas. Antes los aborigenes eran los tehuelches, mapuches , araucanos como quieran llamarles. Ahora somos nosotros que seguimos comprando espejitos de colores. Desde la Uni del Comahue estamos felices por el gran sentimiento Americanista y humanitario que poseen algunos. MARI MARI | | | | | 11/12/2008, 12:46:54 | | mirta | | La iglesia formada por todos los bautizados, ha cometido y comete muchos errores. Es decir, que como bautizada también cometí y cometo muchos errrores. La iglesia no es la jerarquía ni el clero solamente. ud., yo... bautizados formamos la Iglesia. Cuando criticamos esta institución, por lo tanto también debemos reconocer nuestros errores, aunque sean errores cometidos por omisión. Otro punto es el temor que me causan los comentarios tanto a favor o en contra de una u otra parte, por el nivel de violencia y discriminación presente en los mismos. Será posible que algún día lleguemos a convivir , en este país tan grande...?Un día estamos en contra de los bolivianos, otro de los chilenos, hoy de los mapuches, mañana... Supongo que, como en todo conflicto, las dos partes tenemos un poco de razón. Tengo la esperanza que dialogando, tolerando, compartiendo, llegaremos a buen fin en este doloroso conflicto. | | | | | 11/12/2008, 12:35:21 | | montañes | | JOSE con tu criterio planteas anarquia total, la misma que plantean los mapuches que no son originarios de latinoamerica. La civilizacion se origina en respetar la ley. esto parece que vos no lo entendes y la libertad de culto pertenece a la civilizacion. | | | | | 11/12/2008, 12:09:38 | | YO | | PPMONJE, o sea que el que opina distinto es ignorante? ya te entiendo!!! GENIO. Lo tuyo no merece más comentario.- | | | | | 11/12/2008, 11:55:29 | | JOSE | | LES PREGUNTO A TODOS LOS QUE ESCRIBEN, SI ALGUNA INSTITUCION, CULAQUIERA QUE SEA ENTRA AL PATIO DE SU CASA, Y HACE LO QUE LE DA LA GANA, NO LES RESPETARA A USTEDES SUS DERECHOS, Y COMO SI FUERA POCO, TE METEN A LA FUERAZA SU CULTURA RELIGION ECONOMIA, ETC. ESTA TIERRA ES DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS, NOSOTROS SOMOS LOS INVASORES, Y NO LOS RESPETAMOS, PARA HETITOR, TENES LA NEURONA QUEMADA, OJALA TE DIERAS A CONOCER ASI TE IRIA A EXPLICAR ALGUNAS COSAS, Y SI NO SI TE DA EL INTELECTO HACE EL FAVOR DE LEER UN POCO DE HISTORIA, Y VERAS CUANTO DAÑO LE HEMOS HECHO LOS BLANCOS, Y LA IGLESIA POLITICAMENTE HABLANDO, NI HABLAR, QUE NO TIENE NADA QUE VER CON LAS CREENCIAS. ENTENDES MONTAÑES. | | | | | 11/12/2008, 11:18:09 | | kike | | NORA: La adiccion al alcohol es una enfermedad y nadie puede ser acusado de disceiminacion por informar de una enfermerdad, no amparada por secreto profesional. En relacion al resto tengo un sentimiento ambiguo, por un lado estoy feliz de que hallan puesto a la iglesia en caja, cose que deberia hacer todo gobierno " separacion de iglesia y estado" , por el otro lado rabia viendo como este grupo quiere sesecionar mi pais, con bandera propia, himno propio y tierras federales propias. Y excluyendo al resto de los argentinos de la libertad de transito ()caso VLA). Con el mismo derecho me juntare con mis vecinos y cobrare paeaje para pasar por el asfalto que pague. GRACIAS | | | | | 11/12/2008, 11:09:30 | | PPMONJE | | Querida Yo: Lamento que no pasen Intrusos en el espectaculo a la mañana asi tendrias con que entrenerte. Y en algo tenes razon , tendria que tomar la medicacion contra la ignorancia asi no me contagias. Ademas me parece perfecto que opines distinto si no seria muy aburrido todo no te parece ? MAri MAri | | | | | 11/12/2008, 10:46:24 | | mauri | | Me parece una verguenza y una apologia del razismo que el diario rio negro publique el comentario de Hetitor. Aclaro que presentare denuncia ante el INADI. La aclaracion del diario de no compartir los comentarios vertidos no los exime de la responsavilidad de divulgar comentarios razistas. Por otro lado luego de leer y seguir durante un tiempo los comentarios de esta pagina e notado una constante tendencia al pensamiento xenofobo, razista, fascista, continuas apologias del delito, discriminacion hacia los sectores de clase baja. Dichas posiciones, como por ejemplo el constante ataque a los docentes, por otro lado parecen coincidir con las linea editorial que el diario lleva adelante. Espero publiquen la nota ya que muchos conocidos me sugieren que no pierda el tiempo ya que filtran lo que se publica. Al fascismo hay que detenerlo a tiempo como lo indica en su celebre escrito Bertold Brecht, si no mañana golpearan nuestra puerta como ya lo hicieron en el ´76. | | | | | 11/12/2008, 10:38:45 | | Nora | | Lamentable su comentario HETITOR, tendrian q llamarlo del INADI. Y de paso saber que ya no estamos en la epoca de la pelicula la mision, asi que cada cultura es respetable. Si ellos profesan su propia religion tema de ellos y ya! Los curas se encargaron de alejar bastante a la gente de las iglesias con lo que han ido haciendo. Si son sus tierras y no quieren que bendigan la capilla respeten. | | | | | 11/12/2008, 10:22:22 | | ácidonítrico | | Sin entrar en disquisiciones filosóficas sobre quienes son los dueños de la tierra ( para mí el propietario es el que la adquiere PAGANDO por ella, como todos deben hacerlo, sino a partir de de esta inacabable idea de los aborígenes, habría también que justificar las TOMAS ( chilenismo que indica apropiación por cualquier manera posible, sin pagar por ello). El aborigen debe integrarse con su cultura, al mundo actual. No puede hacer su " ruca" ni vivir como un nómade en una ciudad moderna o en tierras turísticas o de Parques Nacionales.Si dice ser argentino, debe aceptar las leyes tal como son y no amolar más con la eterna cantinela de ser los dueños de la tierra. En todo elñ mundo siempre hubo primeros habitantes en un lugar, pero nunca estos o sus descendientes se apropiaron de por vida de esas tierras, contrario medio mundo estaría en manos de esas gentes. | | | | | 11/12/2008, 10:04:54 | | YO | | Espero que PPMONJE tome la medicación antes de responder tantas pavadas. No soy hija de inmigrantes, a ver si te entra en esa cabecita loca!!!!. Opino distinto a vos, y debés respetar opiniones distintas. Siempre hay 2 historias, ninguna es la correcta. La verdad siempre tiene algo de las dos.- | | | | | 11/12/2008, 09:59:42 | | YO | | Plata señores, siempre se arregla con plata con esta gente.- | | | | | 11/12/2008, 09:36:24 | | montañes | | Yo soy catolico esto lo aclaro para que los que me precedan lo sepan, no puedo creer que se discrimine a la iglesia, se puede estar de acuerdo o no pero discriminar a una entidad que salio a socorrer a quien lo nesecito en tiempos que el estado no existia es tremendo. ¿quien es Epulef para coartar la libertad de CULTO?. si de esta forma quiere tener razon , que nos espera en el futuro. Argentina es un pais mayoritariamente Catolico y no discrimina a nadie. Aca no intereza si Neuquen o Rio Negro les llevan el apunte o no, esta la justicia que votamos la mayoria para que imponga la ley y que se cumpla. Todos estamos preocupados por la inseguridad y ahora se le suman grupos etnicos, esto viene muy mal. | | | | | 11/12/2008, 09:11:30 | | PPMONJE | | Para Hetitor: Yo te arreglo en 1 segundo tambien te pongo a estudiar , a terminar el secundario si es que en algun momento fuiste y si despues de varios intentos y resucitando 4 veces pones un pie en la universidad. De esa manera podras entender el reclamo de una sociedad discriminada y marginada. | | | | | 11/12/2008, 09:07:56 | | pato-tero | | ¿como es? lonco epulef o loco epulef,tengo la duda,ja,ja,ja....el pobre mapuche cruzo la 4x4 y no dejo pasar a nadie y reclama derechos de propiedad de la capilla,viene con el cuento de los pueblos originarios para apropiarse de el bien de los curas¿habra aprendido de los de la toma confluencia? lo unico que faltaria que tobares los apoye.....volve gral roca que todavia quedan varios masssssss | | | | | 11/12/2008, 08:11:02 | | Hetitor | | Yo esto lo arreglo en un segundo, denme unas 50 damajuanas de tinto y pónganme en contacto con el lonco. Esperemos unas horas y listo, solucionado el problema. | | | | | 11/12/2008, 08:03:20 | | acidonítrico | | Continúo mi repudio a la actitud de estos pueblos aborígenes. Ayer, un lector que trató de ignorantes y ofendió a quienes no pensábamos como él, no pensó, él que no es ignorante, que esta minoría ( que sean menos no importa) étnicas viven en territorio argentino y por ende deben subordinarse a sus leyes.Los herederos de la tierra es una farsa. Desde miles de años en el mundo, la tierra se adquiere con papeles, pagando por ella. No se puede usurpar, ni tomar ( de toma) tierras so pretexto que es de ellos. Estos pueblos nómadas, que antaño sanguinariamente extinguieron otras etnias locales, q con igual o mayor derechos que estos mapuches | | | | | 11/12/2008, 06:20:07 | | mapu | | todo mal | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | | |
