Al comenzar a escribir estas líneas, se me cruzan y entremezclan distintas sensaciones. Por un lado la bronca e impotencia y, por otro lado, la necesidad de desahogarme y compartir con alguien el descontento que siento, a mis 19 años, para con la sociedad en la que estamos viviendo.
En el transcurso del 2009 me tocó ser víctima de cuatro asaltos, el último, ocurrido el sábado 21 de noviembre pasado, a las 5:00, a media cuadra de mi casa. En este último episodio, una menor y un chico aparentemente mayor de edad me interceptaron a media cuadra de mi casa, amenazándome con un cuchillo y robándome todas mis pertenencias. El miedo y la impotencia fueron los sentimientos más fuertes que tuve, y que días después siguieron presentes en mí como si fuese ese maldito sábado.
Digo que siento miedo, porque ya no quiero salir a la calle. Siento una amenaza constante de que en cualquier momento me puede ocurrir algo similar o peor a lo que pasó. También digo que siento impotencia, porque lo que me robaron no me lo regaló nadie sino que fue fruto de mi trabajo, de levantarme todos los días a las ocho de la mañana y trabajar ,y aun si me lo hubiese regalado alguien, es mío, nadie tiene por qué venir a quitarme lo que no les pertenece.
Creo que este sentimiento de miedo a andar por la calle es generalizado, lo puedo ver reflejado en frases que tomaron protagonismo en nuestro vocabulario habitual, como "andá con cuidado" o "no andes sola por la calle".
Me parece que nosotros, quienes llevamos una vida honrada, con valores, y que nos esforzamos para tener lo poco o mucho que tenemos, ya sea trabajando o estudiando, no nos merecemos andar por la calle con miedo de que nos peguen un tiro o "nos liguemos un facazo" (como me amenazaron a mí) por un atado de cigarrillos o un celular. ¿Será que ahora nosotros somos los presos en nuestras casas y ellos son los "guardiacárceles"?
No quisiera que mi reflexión suene oligárquica, ni mucho menos se interprete como proveniente de una persona que pertenece a la "cavernícola derecha argentina". Digo esto, haciendo referencia a las palabras del señor (si se lo puede llamar así) Luis D´Elía, que en sus palabras deja entrever que todos los que pensamos distinto a él, y al gobierno, somos golpistas. ¿Pero cómo? ¿Eso no lo hacían los militares?
Yo tengo 19 años y muchas ganas de cambiar las cosas, aunque sea desde mi humilde lugar. Ya no quiero sentir más miedo de volverme sola de la facultad. Quiero estar tranquila, caminar por la calle libre, sin tener que mirar para todos lados desconfiando de todo el mundo.
Ojalá entre todos podamos lograr una sociedad más segura, donde estén tras las rejas quienes verdaderamente tienen que estarlo.
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ADRIANONQN
Chica de director de cine: sí supe leer tu comentario. Yo no dije que vos no sabés pensar, eso corre por tu cuenta. Y no soy brillante.
GASTONFGA
la culpa no la tienen los jueces, o los milicos como dijo algun ignorante por ahi, la culpa la tnemos entre todos, los politicos son el reflejo de la sociedad, si se quiere buscar un culpable es la sociedad en su totalidad, pero el q vive sindicando al otro es el primero en lavarse las manos, no asumimos nuestras responsa- bilidades xq asi estams conformados cm sociedad, sin duda 1 de las mejores herramientas es la educacion pero hay q cambiar muchas cosas antes, un pibe sin nada en la panza muy dificilmente pueda pensar en otra cosa que no sea comer, la necesidad de la actualidad es una reconstruccion social, pero q podemos esperar si nos interesa si messi es el mejor del mundo, a quien carajo le calienta quien patea mejor un cuero, con estas actitudes de pais bananero hacen lo q quieren ¡Sres sigan mirando bailando y futbol q eso es lo q el estado quiere!, y el q pueda estudiar que aproveche xq como vienen las cosas esto no va para mejor.
PIPISTRELLA
Bueno, bueno...veo que hemos empezado un nuevo año, pero el pensamiento de algunos y algunas de este sitio continúa siendo el de la agresión y la burla hacia el que piensa diferente...
No nos conocemos las caras, pero es más fácil caer en la agresión que en el disernimiento, no?
A veces uno cae en el prejuicio facil que por tener acceso a internet uno es hábil con la retórica...el problema es cuando esa retórica se convierte en una descarga hacia el que disiente. Qué pena, che!
En cuanto a la carta de opinión, coincido en gran parte con Prometeo, sin alusión a ninguna clase política en especial.
Mientras no nos sintamos seguros como ciudadanos va a ser muy dificil crecer como personas...
PROMETEO
Macarena: mientras los delincuentes estén gobernando, cada día habrá más delincuencia, violencia, inmoralidad. La solución es conformar un poder ciudadano que controle efectivamente, todos los días, a los funcionarios para obligarles a cumplir con el mandato constitucional y evitar que nos roben usando nuestro propio dinero para hacer sus negociados, aumentando impuestos, produciendo inflación (que es el peor de los impuestos), etc.
CHICA ALMODOVAR
adrianonqn: como vos no supiste leer mi comentario .... la deduccion logica que hiciste ... es que yo no se pensar ?? ...... ummmm ...... que brillante !! .....
CIPDAN
Macarena, Solamente se puede revertir esta situacion que vive en la actualidad nuestra sociedad, es con EDUCACION, hoy nuestras sociedad esta enferma y como tal hay que curarla. Lo que tiene es que no estan facil, no se cura rapidamente lleva años erradicar esta enfermedad en la que vivimos algunos Sanos.
PULPO Y ALBARIñO
Hay comentarios que la verdad dan miedo,se tiran a matar solo porque opinan diferente,otros subnormales piensan que lo mejor son los milicos,o sea o este gobierno de M$%&ª,o los milicos,quiero pensar que tiene que haber otra opcion,Macarena por suerte tenes edad para hacerte una idea propia,no hagas casos de algunos comentarios,la delincuensia se soluciona cuando los jueces tengan huevos suficientes para hacer cumplir las leyes,cuando el gobierno cumpla con la educacion del pueblo y genere fuentes de trabajo.buena tardes.-
YOPINO
Angel Negro (¿Emulo del Angel Rubio?)En la dictadura militar, hubo miles de presos políticos; ¿La gene Honesta estaba en libertad? Con Martinez de Hoz a la cabeza había tantos delincuentes como ahora. La gente "honesta" tiraba monjas al mar, secuestraba, torturaba, se rendía sin tirar un tiro en las Georgias del Sur (Valiente el otro Angel! ) , apropiación de niños, etc. La "mano de obra desocupada" tiene mucha responsabilidad en la inseguridad actual (Prostibulos, droga, etc. etc.)
EL ANGEL NEGRO
martiri: Que tendràn que ver los zurdos, sucios, delincuentes, piqueteros de guardapolvos con la carta de macarena!!! (Ahhhh tiene un vìnculo... el delinquir...) Solo sembràs mas confusiòn a esta vìctima del sistema kk
MARTIRI
estas vos, asustada porque te roban lo que es tuyo, cuidado Maca, empeza a pensar que tambien: la naturaleza, el agua, el aire puro es nuestro y nos lo estan robando. todos tenemos cosas para llorar. los comentarios que tal vez no comprendas quieren decirte esto: si no te robaran tampoco estamos a salvo de los ladrones. tus agrasores estan fuera del sistema, no pierden nada porque tampoco tienen nada, da lo mismo ¿tenes idea lo que significa no tener donde ir? ¿no poder proyectar?. el individualismo - esto es mio mio y me lo gane- nos ha hecho pelotas lo humano, pensar en el otro es gratificante, no digo te consueles pensando - ¡que bueno me robaron¡ - pero no es bueno pensar que solo "mi esfuerzo" me da derechos - entrarias en la misma que criticas, la lucha esta en otro lado y tenes razon: DÉlia no es referente de nadie, pero no lo uses para justificar tu bronca.
MARTIRI
Macarena, no quisiera ser grosera ni ofensiva pero tengo una historia para contarte que puede servir para que entiendas algo de lo que por ej. Maite te dice: habia una vez una docente rionegrina que cumplio con su trabajo que se sumo a los reclamos sindicales, la que tiene que darle duro a los fideos hasta que Mr. Saiz -el + K de todos los radicha- decide pagarle , castigandola con un dia mas x portacion de apellido R. que no puede sostener el estudio universitario de su prole, que tiene titulo de grado universitario, que vive al dia y tapa agujeros, sus vacaciones son en el patio donde la gramilla crecio a fuerza de agua que debe pagar, que sus dirigentes sindicales vayua a saber en que provincia estan descansando "estresados x la lucha",
MAITE
Ke te pasha chica boba? shequísh nerviosha? cuanto hace que no tenés una alegría nocturna?.... se fue otro año y van.... jajajaja...!!!!!!!!! Seguí nomás de madrugada acompañada por tu compu, que así te queda el cerebro, piquetera de derecha... jajajaja...!!!!
ADRIANONQN
Para ti chica de director de cine: "Que lastima que algunas personas que saben leer, escribir, y además usan internet, no sepan pensar".
CHICA ALMODOVAR
y si ..... darte catedra a vos implicaria el conocimiento de todos los mecanismos de pensamiento por los cuales se llega a la estupidez absoluta !!
MAITE
Y para la chica de alma boba, la inefable comentarista troll del diario: más penoso es que exista quien no sabe escribir ni tampoco leer, pero cree que puede dar cátedra de ambas cosas, justamente como vos, cacatúa noctámbula.
MAITE
Coincido totalmente con josé. Si de algo dan muestra la mayoría de los comentarios es del terrible mareo mental de la sociedad.
JOSE
Sigue: Entonces si K es Progre, JOS también, K dicen que es Zurdo y Montonero, JOS se dice Menemista y de derecha, no entiendo nada. Muchachos, basta de analizar las cosas según el color partidario porque los partidos que nos gobiernan ya no tienen color (o lo cambian permanentemente). No simplifiquemos culpando al que hoy está de turno porque no nos gustan los zurdos, esto es más complejo. Macarena tiene 19 años, hay que orientarla, no volverla loca con los comentarios-peleas.
JOSE
Me sorprenden algunos comentarios, el de angel negro le va bien con el mote...., andá a golpear puertas de militares junto con yinobili. Y digo que me sorprenden porque parece que la culpa de todos los males es de lo K y se olvidan que durante el gobierno militar que terminó en el 83 se cerraron miles de fábricas (se acuerdan de M de Hoz?) y durante el memismo se terminó con el resto. Ese es el origen de la desocupación y los planes de ayuda que los posteriores gobiernos encontraron "como solución" Inclusive nuestro anterior gobernador, anti-K y al que algunos foristas desean ver nuevamente en Rioja y Roca, fue el creador de la Ley 2128 que sigue alimentando desocupados en Nqn, y ¡¡¡ANTES QUE K!!!
CHICA ALMODOVAR
que pena que alguna gente que sabe escribir .... no sepa leer .....
JUSTICIERA
No te olvides, Macarena, que en la época de los militares sólo había una "sensación" de que te podían llevar sin explicación alguna. Era sólo una "sensación". Ahora todos tienen la "sensación" de inseguridad apoyada y remarcada por todos los medios y por todos los miedos que supimos conseguir. En la dictadura, la "sensación" era más que eso: era una "certeza".
EL ANGEL NEGRO
Macarena: Lo de chica es una ironìa con categorìa y no una burla. Justiciera, cuando estaban los milicos como vos decis, los ciudadanos honestos no estabamos tras las rejas como ahora... Hoy gobernados por montoneros no sabemos si volveremos cuando salimos de nuestros hogares... Macarena; no abandones la idèa de una sociedad mejor que con tu juventud y buenas acciones se puede. Dijo el impresentable vocero kk "La inseguridad es una sensaciòn" aunque todos los dìas la tengamos que sufrir...
JUSTICIERA
Es cierto que en esta sociedad hay gente que vive de los otros (o de nosotros) incluídos los militares, que, hoy por hoy, no veo que hagan nada. Sólo jugar a los soldaditos. Además de ser los responsables primigenios de muchos de los temas que estamos debatiendo en el foro tooooooooodos los días, ¿qué hacen? Alguien sabe a qué se dedican? ¿Ésos salvarían a la Patria en caso de golpearles la puerta en los cuarteles??? Por favor... más respeto por la gente pensante...
YOPINO
La situación de inseguridad es muy preocupante, pero debemos pensar quienes son los que deberían garantizar la Seguridad y quienes son los culpables de las injusticias en nuestra sociedad y no atarse al "pensamiento unico" de quienes prefieren la paz de los cementerios. Yo fuí estudiante a fines de los 70¨ y allí no sabías si ibas a regresar a tu casa y no, los golpistas no eran sólo los milit ares.
NADIE
esta bien en expresar tu opinion macarena. no te preocupes por comentarios como los de la chica almodovar.
odia al campo y odia a "cristina" con los que los dos representan , y ya que esta odia a todo el mundo.
quiere hacernos ver que es un pecado estudiar en la universidad, o que esta mal levantarse a las 8 horas, y no es asi.
CLIK
Macarena tenes razón , pero ademas lamento informarte que esos delincuentes estan protegidos por los dirigentes de los Derechos Humanos. O sea, no se te ocurra pegarle o matar a alguno porque "la justicia" de estos soretes caerá sobre ti Lo único que tenes que saber que a estos Montoneros que nos gobiernan hoy , nunca los quiso nadie , ni durante la dictadura. Lástima que no consumen paco para que se mueran cuanto antes.
FOTHERINGHAM
adrianonqn: leé bien lo que puso chica, es una chanza, pero la verdad es que tiene razón esta gente progre ha terminado de gestar la clase NO TRABAJADORA DE LA ARGENTINA, que vive de planes y a costa de la gente cual zángano en la colmena, con la diferencia que el reproduce y sus crías son trabajadoras, esta lacra produce más vagos.
TANITE
bien yinobili estoy contigo saquemos a estos politicos garcas que viven a costillas del pueblo a ellos nadie los toca y si le sucede algo a algun politico es por que es decente
YINOBILI
en cualquier momento cuando golpemos la puerta de los cuarteles te quiero ver junto conmigo y veras que se vivira mas tranquilo
ADRIANONQN
Macarena, no hagas caso y si te sirve esto de advertencia, ni leas el primer comentario, el de "chica almodovar". Es muy feo sufrir injusticias como las que describis, sin analizar el valor material sino el afectivo. Te entiendo, es la crisis de valores de la que tanto se habla. Quienes aportamos lo que podemos, entre lo que está el trabajo diario, sabemos que un mundo mejor es posible y está en nosotros ayudarlo a mejorar.
CHICA ALMODOVAR
lo que pasa nena ... es que vos sos (aunque intentes disimularlo) una agrogarca gorila batidora de parches !!!! ..... el que se llevo tu celular tiene derechos !!! .... cuanto tiempo tuviste celular ?? .... digamos dos años ?? .... bueno ... ahora le toca al que no lo tenia ..... esa es la redistribucion de la riqueza a la que la derecha nazi fascista que lee clarinete ..... se niega sistematicamente !! ..... y te levantas a las 8 de la mañana a trabajar ?? .... a no nena !! .... tenes que levantarte mas temprano .... para producir mas .... y que los pinguinos salvadores de los pobres puedan seguir redistribuyendo !! ..... y que sea la ultima vez que te quejas !!! .....
"Palabras que aparecieron en la mudanza"
El 9 de septiembre de este año se fue de entre nosotros mi compañero Osvaldo Curone. Luego de su primera internación pudo escribir unas sencillas y bellas palabras que reaparecieron hace poco entre los papeles de la mudanza y que, a modo de cumplir una vez más con lo que él deseó, las transcribí para ustedes, aquellos y aquellas que tanto lo quisieron.
Aquí van...
Las cosas de la vida
Aunque la vida no es una cosa, hay cosas que pasan que te hacen sentir bien, que estamos, que nos vemos, que nos acercamos, que abrimos las manos, que nos reímos.
En los días en que estuve internado aparecieron rostros queridos y rostros que fueron fraternalmente a entregar su sangre para cubrir aquella que me estaban transfundiendo.
También los rostros del sanatorio, los y las enfermeras, los rostros que dejaban la habitación lustrosa y los médicos, los técnicos del laboratorio y otras personas que siempre preguntaban: ´¿Y cómo está?´.
Mi agradecimiento a los que se comunicaron con las radios pidiendo donantes, a mi organización gremial que difundió la necesidad en radio y en las movilizaciones. A todos y todas, mi abrazo fraternal y uno (yo) no se cansa de aprender de las cosas de la vida.
Sra. ministra de Salud de Río Negro, Dra. Cristina Uría:
Yo me pregunto: ¿cuándo se me va a hacer la liquidación final? Yo creo que los plazos normales ya vencieron en septiembre u octubre y a fines de noviembre no se me habían abonado los derechos y deberes que me corresponden. ¿Usted cree que yo vivo con mis hijos del aire? Está equivocada.
Yo trabajé treinta y pico de años. Salí enferma el 28 de febrero de 2003 y continúo con esos problemas en los huesos. Mi enfermedad es una osteoporosis severa. Estoy con una fisura en la cadera, me tengo que operar y la medicación no me la regalan.
Pero si la situación económica no me lo permite, no podré realizar la cirugía. Total, a todos ustedes no les duele nada. No me pagan la liquidación final de mi jubilación de Anses.
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JACKPATAGONIA
Perón casi fue un grande, pero dejó su obra inconclusa. A Rosas le pasó algo parecido, perdió la batalla de Caseros y se tuvo que exiliar en Inglaterra. Menem tuvo todo para encauzar el pais, pero no pudo, al poco tiempo volvimos a la anarquía y con Kichner espero que no terminemos igual. El gran problema en TODOS estos casos es que se pasaron por las bobelis el contrato social que tienen con los ciudadanos y que se llama Constitución. Rosas porque pudiendo constituir la Nación, no se le cantó hacerlo y los demás porque tenían (y tienen) un claro sesgo autoritario que va en contra del espiritu republicano y federal de nuestra Carta Magna. Si un presidente no respeta la Constitución, no respeta el contrato social que lo obliga con los ciudadanos y a la larga se pudre todo.
"No es mala memoria, definitivamente la amnesia es sólo aparente"
Se dice que los argentinos padecemos de mala memoria. Sin embargo, las circunstancias revelan que no es éste el problema sino que un sector mayoritario de nuestra sociedad ha estado casi de continuo mal informado sobre significativos acontecimientos de nuestra historia y, encima, éstos simpatizan con dirigentes y alcahuetes que simulan desconocer ciertos sucesos por pactos partidarios, fanatismo o conveniencia personal.
Veamos dos ejemplos: 1) Cuando los innombrables jefes piqueteros K increparon a los productores del campo y a opositores por "golpistas", hubiera sido interesante que alguien les preguntara si verdaderamente desconocen que Juan Domingo Perón -con el grado de capitán- estuvo presente desde la primera a la última reunión conspirativa contra el gobierno de Hipólito Yrigoyen y luego intervino en el golpe militar del 6 de septiembre de 1930. Lo nefasto es que el motín, además de voltear el gobierno constitucional del viejo caudillo radical (que no se había robado ni un centavo), interrumpió casi 70 años de continuidad institucional e inauguró 5 décadas de más cuartelazos y dictaduras. (Más detalles en Marysa Navarro Gerassi, "Los Nacionalistas", Edit. Jorge Álvarez, pág. 180 y Felipe Pigna, "Los Mitos 3", Edit. Planeta Historia y Sociedad, págs. 180 a 182).
Parece que tampoco se enteraron de que Perón conspiró y destituyó -junto a otros 16 oficiales del Ejército agrupados en el GOU- al presidente Ramón Castillo el 4 de junio de 1943 (ver Alberto Ciria, "Partidos y Poder en la Argentina Moderna", Hyspamérica, págs. 110 a 116 y 260). Como si fuera poco, fingen desconocer que, mientras Perón permaneció casi 18 años en el exilio, estuvo constantemente conspirando para "tornar ingobernable el país", "alentando las huelgas", "el trabajo a desgano", "la baja productividad", "el sabotaje", "la insurrección"... y hasta tuvo la osadía de remitir instrucciones para organizar una "guerra de guerrillas" (más información en Daniel James, "Resistencia e Integración", Siglo Veintiuno Editores, págs. 118 a 121). Incubación perfecta para el nacimiento del ERP y los Montoneros y, más tarde, la Triple A y la Guerra Sucia. Por lo tanto si el mismo fundador del justicialismo fue golpista desde el año 1930 hasta su regreso al país el 20 de junio de 1973, ¿no desentona (como recado a la chancha) que un justicialista incrimine a otros de golpistas?
2) Cuando el suscrito cursaba el secundario en Concepción del Uruguay (Entre Ríos) en la década de 1950 -en pleno gobierno de Perón-, quienes deseaban informarse sobre los sucesos del país debían sintonizar CW35 radio Paysandú o Radio Colonia de la República Oriental del Uruguay (LT11 local estaba totalmente amenazada y amordazada). En la misma época y en el mismo punto geográfico, el diario "La Calle" tuvo algunas "advertencias" para que cerrara la boca, hasta que "los muchachos" se la cerraron por bastante tiempo con un poco de nafta y unos fósforos... Recordemos, de paso, lo que nos sucedió en la época del Mundial de Fútbol 78 (gobierno de facto), que merced a las noticias llegadas desde el exterior nos desayunamos de la existencia de cárceles clandestinas en nuestro país... (las primeras maldiciones no fueron dirigidas a los militares, sino a "París Match").
Y como era de esperarse -dadas las enseñanzas del fundador del justicialismo y la huella que le imprimió- nuevamente recrudece el rasgo autoritario y el resentimiento en la noche del viernes 6 de noviembre pasado, en los bloqueos a las salidas de la prensa no oficialista ("Clarín", "La Nación", "Perfil", "Noticias"). Nuevamente estamos "en tiempos de cólera para ejercer el periodismo", como dice Alfredo Leuco. En períodos en que, para enterarnos de lo que ocurre en Corrientes, Salta o Santiago del Estero, quizás debamos sintonizar radios extranjeras como en los inicios del "fascismo popular" o en tiempos de dictadura militar o de una guerra.
Pensándolo bien, el problema no es tan grave, pues "no hay mal que dure 100 años" (ya van más de 60). Tampoco hay que dar demasiada importancia a que un sector del peronismo (el "anti-K") critique duramente la nueva ley de medios y exalte -hasta las lágrimas- la libertad de prensa. No es mala memoria, definitivamente la amnesia es sólo aparente.
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MAPUCHE
bueno espero sentado..nunca es tarde ..pero si probás con un poco de dulzura que creo tendrás ..hasta haria una excepción y te lo daria otra vez.....
CHICA ALMODOVAR
lo estoy buscando desesperada ..... por si tardo un poquito .... espera (sentado).....
TATU
Se te olvidó agregar algo que pocos conocen también, que el teniente coronel en reserva Raul Ricardo Alfonsin, negoció con los supuestos "golpistas" una semana santa de aquellas y luego la "casa quedó en
orden"
MAPUCHE
el enmascarado no se rinde cielo...me caeria muy bien pero muy bien que busques mi mail y me escribas...dale linda ¿que perdes??
ALEJANDRO
Y pensar que el tema ya no daba para el dialogo constructivo... hace rato que no se ve algo tan bizarron por ak... jejeje
CHICA ALMODOVAR
si .... tenes razon !! .... es un sentimiento .... el mismo sentimiento que tienen por su pareja las minas a las que maltratan !! ..... un sentimiento destructivo !! .... y por mi humildad no te hagas problema ..... vos te la perdiste por alardear !!
MAPUCHE
otra cosa...no es enfermedad...es "sentimiento"
MAPUCHE
Chica..a vos el que te compra por "humilde" te devuelve al rato.. jajajajaa
MAPUCHE
chau maite..hasta otro dia.-
MAITE
Tal cual Wiki, eso que vos nombrás, y que el sentido común indicaría que es lo más importante de cualquier opción política, acá es lo que menos importa. Gane quien gane, los proyectos de gobierno quedan siempre a la deriva, dependiendo de la buena (o mala) voluntad del capitoste de turno. Y así estamos. Ahora sí saludos y hasta otro día, me tengo que ir....
CHICA ALMODOVAR
y si .... es lo que me toco !! .... vieja, fea, narigona, bibliotecaria ..... pero eso si ..... muy humilde !!! ...... y por favor .... volve a tus coentarios habituales .... con tanto discernimiento me dejaste obnubilada !!! .... que hora es en tu huso ??
WIKIPARLA
Muy completa tu descripción porque fuiste puntillosa hasta para dejar afuera lo indudablemente ausente en toda esa parafernalia para engatuzar a la gente, que son las ideas, los objetivos, los planes y los programas para mejorarle su condición de vida. Gracias y saludos.
MAITE
No almaboba, por suerte ando bien de eso, además sabés bien que no estoy acá todos los días (y noches) como vos. No hay dudas que te falta compañía desde hace muuuuuuuuuuuuuucho tiempo, pajarraca....
MAITE
Ok Wiki, creo que es bien simple y está a la vista, el aparato es toda la estructura mueble e inmueble, física y humana, real y virtual, publicitaria, dineraria en efectivo, en créditos, en débitos y en promesas, en favores cobrados y por cobrarse, y una larga lista de etcéteras que manejan todos los políticos en mayor o menor medida. Indudablemente el aparato "peronista" es el más poderoso y por eso el más efectivo para su propósito, que es ganar elecciones a nivel nacional, así como el aparato "radical" es el más poderoso en la provincia de Río Negro. Se entiende? Saludos cordiales
CHICA ALMODOVAR
mucha agresividad nena !! ..... tenes algun problemita ?? .... no seras vos la que esta solita ... no ?? ..... (no das ni para un ja !) .....
WIKIPARLA
Por haberme toreado con "aike" me creo con derecho a que me cuentes qué es para vos "el aparato".
MAITE
perejil si, pero independiente? a quién se lo querés hacer creer, cacatúa?
CHICA ALMODOVAR
y si .... si no cantas la marchita .... salis seegundo !! .... con razon los perejiles independientes no entendemos "la enfermedad" llamada peronismo !!!!
MAITE
Mapu: no se cual es la contradicción en lo que dije, para mi la marchita es nada más que una parte completamente intrascendente de la cáscara vacía, de la escenografía. Lo que gana elecciones es el aparato, no la marchita. Lo realmente contradictorio es el propio peronismo, y sobre lo cual jamás se van a poner de acuerdo quienes se posicionan visceralmente de uno y otro lado de esta discusión tan interminable como estéril. Saludos
MAPUCHE
Maite..encuentro algunas contradicciones en tus comentarios...sirve o no la marcha?? puede ser que el partido este vacio de contenidos y la verdad no hay candidatos potables (los que se empezaron a mostrar) en el peronismo pero... el que quiere ser preidente...si no canta la marcha...sale segundo.- o no??
CACHO
Si uno analiza con mucha atención lo que dijo Moyano hace pocos dias con respecto a Duhalde creo que esta la solución a muchas dudas que aún tienen los Argentinos.Este buen señor dijo " Duhalde pudo manejar la crisis del 2001porque tuvo el apoyo del peronismo"Indudablemente trabajan para que a unos partidos politicos les vaya mal y a otros les vaya bien.Aunque a los Argentinos nos vaya mal.Más claro imposible.Tambien hablo mal del peronista Menen,pero los compañeros no hicieron nada para que no entregara el pais.Quye facil la hacen.Son de terror.Año 1996 durante un gobierno peronista comienzan los cortes de ruta y desocupación.
WIKIPARLA
Eso es muy productivo, pero no garpa, porque para que garpe tenés que ser banana.
WIKIPARLA
Aike votar al verdadero Socialismo Democrático, que en este momento encarnan Claudio Lozano, Binner y Pino Solanas, pero no por snobismo, sino por las ideas que sostienen.
MAITE
Wiki, vos sos de la tribu de los "aike" entonces? AIKE decir basta a la corrupción... AIKE hacer algo.... AIKE terminar con la careteada... Si sabés CÓMO podés contarlo, y sería más productivo. La marchita es parte de esa estructura vacía de contenido, vacía de ideología y vacía de rumbo que se llama peronismo. Es sólo una maquina deforme para llegar al poder, una caja de pandora de la cual puede salir tanto un Barrionuevo como un De Narcováez o un circunstancial don nadie como lo fue Kirschner en su momento, que se animó a agarrar la papa caliente. Todo queda supeditado a lo que le pasa por la cabeza a los personajes que esa maquinaria proyecte al poder. El peronismo como proyecto político no existe desde hace años.
WIKIPARLA
Dale las vueltas que quieras pero para llegar se llenan bien la boca con la Marcha Peronista. Hay que terminar con la careteada.
MAITE
lo explico mejor, quise decir "una gran estructura sin ideología ni rumbo, que sirve solamente para ganar elecciones"
MAITE
Creo que la eterna discusión sobre Perón y el peronismo es inconducente, nunca llega a nada. De un lado se abroquelan los pasionales peronistas, y del otro los pasionales anti. Sacar algo en limpio? Nada de nada. Jamás. Desde hace mucho tiempo que el peronismo no es otra cosa que una gran estructura que sirve para ganar elecciones a gente que entre sí tiene menos que ver que una biblia con un calefón. Tipos como Menem, Cámpora, Conspiratore Duhalde, los K o el propio Perón del 73 se sirvieron de esta megaestructura fascistoide que se parece más a una picadora de carne que a un partido político. En dicho contexto, circunstancialmente una puede apoyar en forma crítica a los K y estar profundamente en desacuerdo con todos lo demás. No se entiende como algunos no pueden darse cuenta de esto tan elemental, y siempre te señalan con el dedo diciendo "ah, no te olvides que menem también era peronistaaaa"
JACKPATAGONIA
wikiparla, exacto, como Don Felipe, en la misma casa de siempre sin que nadie pueda decir nada. Muchos saludos.
WIKIPARLA
Te faltó algo JACKPATAGONIA, es que el saliente vaya a su casa a vivir como cualquier hijo de vecino, pero el entrante no se crea Gardel y decida armar todo el circo de nuevo a su gusto y piacere, porque de esta manera -- sin continuidad de grandes líneas político-socio-económicas consensuadas entre los argentinos bien nacidos -- vamos derechito a los caños. Y eso de que el saliente vaya a su casa a vivir ......... ¿cómo dijiste? ............................. ¿sin distrutar de todo lo que se choreó? .....................
PROMETEO
No habrá solución hasta que los ciudadanos recuperemos nuestro Ser Soberano, para todos los días y no un rato cada cuatro años, al votar. La delegación de poder que hacemos a favor de los funcionarios electos, nos deja maniatados y al día siguiente del comicio pasan de ser nuestros servidores a servirse de nosotros. Mienten descaradamente durante las campañas porque saben que luego no les podemos tocar el c... ni con caña de pescar.
JACKPATAGONIA
La única salida es reforzar las instituciones, los poderes republicanos, el federalismo y que los presidentes cumplan el mandato y se vayan a su casa como cualquier hijo de vecino sin pretender la suma del poder por tiempo indefinido. Queremos Democracia, basta de populismo demagógico.
JACKPATAGONIA
Perón casi fue un grande, pero dejó su obra inconclusa. A Rosas le pasó algo parecido, perdió la batalla de Caseros y se tuvo que exiliar en Inglaterra. Menem tuvo todo para encauzar el pais, pero no pudo, al poco tiempo volvimos a la anarquía y con Kichner espero que no terminemos igual. El gran problema en TODOS estos casos es que se pasaron por las bobelis el contrato social que tienen con los ciudadanos y que se llama Constitución. Rosas porque pudiendo constituir la Nación, no se le cantó hacerlo y los demás porque tenían (y tienen) un claro sesgo autoritario que va en contra del espiritu republicano y federal de nuestra Carta Magna. Si un presidente no respeta la Constitución, no respeta el contrato social que lo obliga con los ciudadanos y a la larga se pudre todo.
DIEGO
Don Gonzalea, que ensalada preparó! No le avisaron que Peron murió. Por tanto, no debe usted guardar tanto rencor, contra alguien que definitivamente ya no esta entre nosotros. De ahi en mas cada uno de sus seguidores debe hacerse cargo de lo que es y lo que hace. Y mire ustes, los mismos medios a los que usted parece defencer, son los mismos que no nos informaron durante la terrible dictadura, los que se beneficiaron con pactos espurios con los militares. Los que luego aplaudirian a menem, y sus aires privatistas que destrozaron el corazon productivo del pais, regalando un patrimonio construidos por varias generaciones de argentinos, impulsando gravemente el desempleo y encerrando la economia nacional en un corsè que terminaria por conducirnos directamente al 2001. Si, don Gonzalez, los 70 terminaron y quizas haya que hacer una autocritica, sobre que hicimos mal, como sociedad, para que esas cosas ocurrieran...
WIKIPARLA
El ex Juez Cruciani sentenció: los radicales cumplen las normas en vigencia y no hacen nada, los peronistas son ejecutivos pero infringiendo las leyes y casi todo lo estatuido. Perón sintetizó, los muchachos son incorregibles, pasan frente a un escritorio y se llevan el cenicero. Entonces, no se si se puede generalizar, pero sí es posible hacer una estadística (ranking), como las que da a conocer RNOL a veces, y que tanto molestan a los amigos de los chorizos.
GATOTOM
Filoso-fo: hoy coincido en algo con Ud. Es cierto que no corresponde generalizar y poner a todos en una misma bolsa. Como no peronista reconozco que durante la presidencia interina de Duhalde no se cometió (que yo recuerde) un solo atropello contra los medios de comunicación, aunque ésto no implique que no se lo pueda criticar por otras cosas. Por otra parte, me permito corregirlo: "la tortuga" era el mote despectivo aplicado a Humberto Illia y no a Irigoyen.
FILOSO-FO
cont: ....De la Rua fué distinto a Alfonsín y a Irigoyen, Kirchner fué distinto a Menem y a Perón y Alfredo Palacios fué distinto a cualquier socialista de hoy. No tienen absolutamente nada que ver las condiciones económicas que les tocaron vivir, ni la ideología y/o doctrina en la que supuestamente se basaban, ni la situación política etc etc etc. Esta carta es poco seria, está escrita con el corazón, con la pasión y con un profundo sentimiento antiperonista y no aporta absolutamente nada a los ocasionales lectores del RN y flaco favor le hace a la región y al país.
FILOSO-FO
La carta tiene un claro sesgo antiperonista, y eso es justamente lo que le quita seriedad. Si miramos la historia desde las dicotomías (falsas dicotomías), como le gusta a este Sr. González, podemos, y utilizando la lógica, escribir la siguiente premisa: "Todos los radicales fueron y serán unos inútiles e idiotas empezando por Irigoyen (la tortuga) hasta De la Rúa (el chupete)" . Por supuesto, esto es falso, al igual que los supuestos que encarna esta carta................
CHICA ALMODOVAR
cortito ..... del puesto 7 al 47 en 60 años ....
GATOTOM
Muy consistente su carta, don José Aníbal, y sobre todo muy documentada. Juan Domingo Perón se inspiró en el totalitarismo fascista mussoliniano (era admirador confeso del Duce) y aunque su régimen fue calificado de bonapartista por algunos autores, la impronta autoritaria y el desprecio por las formas republicanas siempre constituyeron rasgos definitorios del movimiento que fundó. Sus andanzas golpistas y los atropellos a los medios de información que caracterizaron a sus gobiernos y los de sus sucesores, se enmarcan en esa concepción totalitaria de la política. Insultos y descalificaciones de quienes carecen de argumentos para refutar lo que Ud. escribió, no hacen más que confirmar el acierto de sus conceptos.
WIKIPARLA
Antiperonistas y peronistas, políticos de toda laya, ¡ las cabezas de todos los chorros deben rodar! ............ a menos que estén sobreseídos por Oyarbide ......... ja ja ja ja.
GUSTAVO
Un gorila cualquiera
SONNYNQN
La argentina no tiene mala memoria, lo que sucede es que sea implementado el facilismo en la sociedad, donde los ciudadanos les conviene ignorantes, para poder gobernar mejor para sus bolsillos, si no la gran frase celebre, "gobernar es tirar la carne a los chanchos"...
MISTER-H
Además francamente parece que en el foro hubiera asesinos de la triple A opinando.... ¡que mescolanza patética!
MISTER-H
Che, perdonen la intromisión, pero porqué no se dejan de joder con Perón? Unos y otros, a favor o en contra, evolucionen un poco, porfa.... Sino también podemos discutir si Cornelio Saavedra era un milico golpista.....
DIOS ME CRIO PERO EL VIENTO?
reina tenes olor a que te conozco????? jajajajaja.....
DIOS ME CRIO PERO EL VIENTO?
Mas KK entierro K va hacer la gran Kemada y hecha cenizas.
DIOS ME CRIO PERO EL VIENTO?
Que bueno que nos den velas a todos en este entierro, EL ENTIERRO “K”.
REINA
COMO LES MOLESTA QUE SE DIGA LA VERDAD DE PERON...... SON TAN AUTORITARIOS Y CERRADOS COMO LOS MILITARES QUE CRITICAN!!.KIRCHNES ES UN GRAN GOLPISTA, AUTORITARIO Y FASCISTA COMO PERON. FUERA!!
DIOS ME CRIO PERO EL VIENTO?
NO ESTOY DE ACUERDO CON LA NOTA!!! No soy peronista, pero creo que perón tubo muchos aciertos y virtudes, fue y será un grande, ni hablar de EVITA!!!. En nuestra historia, y siempre que se habla de los presidentes que no robaron, fue por que tenían a los militares, vigilándolos. ¿¿¿¿¿¿ O NO?????????. Y EN CUANTO A LO$ KIRCHNER E$ EL PEOR Y NEFA$TO GOBIERNO QUE EXI$TE, LADRONES TRUANES,,,,,,”””DEMONIOS””.
CIPDAN
Señor José Aníbal González. por su LE, estimo que tendra alrededor entre 70/72 años. Gran parte de su vida le toco vivir la historia que cuenta, por medio de lo buen lector que es, pero me pregunto que hizo USTED! para revertir lo que cuenta con tanto desagrado?.
MODERADOR
Los troll tambien opinan??? mira vos....
DEATH DEALER
Viene>> Al contrario del pensamiento general, no es un historiador que ataque particularmente a los gobiernos peronistas o justicialistas, es más bien equilibrado en todas las apreciaciones que hace; lo que significa que posee una opinión formada sobre todo lo que conoce; y que, quiérase o no, eso es algo que más tarde o más temprano se refleja en lo que decimos o escribimos. Nuestra tendencia en polarizar todas las conversaciones o discusiones nos lleva a lugares de los que no hemos retornado. No comparto el tono ni el enfoque de la carta, pero sin embargo la tomo como una opinión de una valía importante para entender que muchos pueden sentir o pensar igual. Eso debe ayudarnos a realizar miradas más comprensivas sobre nuestro pasado y entender de dónde venimos. Blanco o negro, son solo dos tonos más de la escala de grises de la que está compuesta la realidad, no podemos ser tan obtusos en pensar que son los únicos tonos.
DEATH DEALER
La objetividad es la ambición de todo hombre justo. Ambición utópica y frustrante por cierto, pero de un gran valor humano y obviamente cívico. Ningún historiador, por más inexacto que sea en sus apreciaciones, es susceptible de ser llamado “aficionado, ignorante y tendencioso”; muchos de ellos son revisionistas e investigan largas horas de todas sus vidas para no citar situaciones inexactas. La lectura de todos aquellos que han escrito sobre nuestra historia, es nuestra obligación, pues solo de ésta manera lograremos hacer una fotografía más completa de lo acontecido. Leer solo una vertiente es nuestra elección y eso nos obliga a confrontar con otras vertientes para llegar a una idea más cercana a la posible verdad. Pigna es un gran revisionista; y a diferencia de lo que se expresa en un comentario aquí, puede esclarecer sobre muchas cosas que antes eran inexactas por no estar citadas desde documentación precisa. Sigue>>
REBELDE CON CAUSA
La verdad no entiendo tu razonamiento Jose Gonzalez, si Peron fue golpista, esta bien que la mesa de enlace lo sea. o si en el pasado peronistas o radicales fueron golpistas esta bien que siga habiendo golpistas. Queres justificar a la mesa de enlace porque ciertamente el golpismo te afecta a vos. El golpismo siempre esta mal y siempre me voy a parar de lado de la democracia, como lo hice con alfonsin, ahora voy a luchar contra estos golpistas actualizados y mediatizados
SOLIDARIO
Jote, no se que es lo que me pasa, seguro que es el calor, pero coincido con tu comentario. Espero que en un rato se te vaya la neurona al lobulo facho.
OSO
CONT: Priva el “ ESTO ESTA TODO MAL, A ROMPER Y EMPEZAR DE NUEVO “, en lugar de “ SIGAMOS CON LO Q SE HIZO BIEN, TRANSFORMEMOS LO Q ESTA MAL “ en la asunción de cada nuevo gob. Es mas q obvio q algo de razón tienen / tenemos, los q pertenecemos a uno u otra postura, la historia así lo revela, aunque también ahí se ataca a uno u otro autor de acuerdo al color político q desgrane su libro. Cuando fundamentalmente escuchemos y aprendamos a decir, no estoy de acuerdo pero . . ., en lugar de andá a c . . . gorila / peroncho de m . . . quizás la cosa cambie. O no??
OSO
CONT: Simplemente ocurrieron, como también aquello q entre otras cosas, cita Procusto de Yrigoyen recordando además las veces q JDP fue electo como presidente, más q válidos por la reiterada elección del pueblo. Entonces, a lo q voy es q siempre privó en la sociedad el anti mas q la aceptación del pensamiento distinto y de hechos históricos q vistos después de tantos años han perdido claro, el color de la realidad, la descalificación directa a través del insulto mas q el simple reconocimiento a otro formato de pensamiento, la descalificación CONT
OSO
Hete aquí un ejemplo de las constantes dicotomías q nos llevó en gran parte a la situación actual de país. Peronistas / Antiperonistas, Radicales / Antiradicales, Radicales / Peronistas y viceversa, Absolutamente todas explotadas mas allá de las situaciones q oportunamente hubieran sido positivas para la nación, es decir, privó y priva históricamente entre nosotros el sentimiento de revancha, reitero, siempre por encima de la conveniencia de la Argentina. La carta q publica José con bastante certeza en su desarrollo histórico es catalogada como estúpida, y su autor de gorilla - gorilla por Procusto, defensor del Gral Perón. José no cita detalles del 04 de Feb / Quintana y la participación de Yrigoyen, lo q no quiere decir q no existan, pero no como para negar la veracidad de aquellos q enumera en su carta. CONT
MAPUCHE
parece soyapaque al unico golpista que encontraste fue peron ..cuando la verdad los golpes de estado (con o sin militares) en argentina son moneda corriente... te gusta la historia del General pero comentas un pedacito de lo malo que pudo tener... ¿serás radical??? o no sos de nadie y te autoproclamas independiente como muchos perejiles que escriben aca.- Por si acaso te olvidaste procusto te hizo acordar las veces que Perón gano sin castigar elecciones democraticas y otras que no nombras como la de frondizi que gano con el voto de los peronistas.. Asi duró éste traidor que prometio traer al gral. y no cumplio.-
mandados por el gral.desde españa ...
YOPINO
Sr. José Lo invito a visitar dos o tres radios o canales e intentar criticar al Gobierno Provincial, después me cuenta como le va. ¿Vió lo que pasó en el Bolsón?, de eso, ¿Tambien tiene la culpa Perón?
FOTHERINGHAM
Todo esto sucede, porque como fracasamos permanentemente, tenemos la necesidad de echarle la culpa al anterior, si este no nos conviene se la echamos al de más atrás y así sucesivamente, pero lo único que quieren los políticos actuales es perpetrarse en el poder cueste lo que cueste. Lo único verdadero es que el nuevo es peor que el anterior, ya que no se dedican a hacer sino a permanecer, para lo cual utilizan los recursos para comprar voluntades y no para progresar.
PROCUSTO
Y ya que hablás tanto del derrocamiento de Yrigoyen, ¿no sabés que él había encabezado la revolución del 4 de febrero de 1905 contra el presidente Quitana? ¿Y que, fracasada la intentona, se presentó ante el Juzgado Federal el 19 de mayo, declarando: "Vengo a a asumir todas las responsabilidades de la tentativa de revolución del 4 de febrero, como jefe del movimiento"? Y que rápidamente fue puesto en libertad mientras que los militares que lo apoyaron fueron a parar a Ushuaia donde estuvieron presos largo tiempo?
PROCUSTO
Ché, gorilla gorilla, te olvidaste de poner en tu estúpida carta que Perón fue elegido por el pueblo presidente de la Nación en 1946, reelegido en 1952 y vuelto a elegir en 1973. Tres veces presidente y que murió siendo presidente. ¿Quién bate este récord? Andá a leer la historia del recontrazurdo Felipe Pigna, un simple aficionado ignorante y tendencioso.
CHICA ALMODOVAR
ehhh !!! .... que les pasa los lunes a los gorilas nazi fazcistas batidores de parches ?? ...... como se te ocurre hablar asi del procer ?? ..... vos porque no queres "la felicidad del pueblo" y "la grandeza de la patria" !! .... cipayo .... proyankee ....
HIJA DEL MICHACHEO
JOSE: DESDE EL COMIENZO DE LOS TIEMPOS, LA
HISTORIA SE REPITE, Y LAS NECESIDADES Y CONDICIONES
QUE LOS TIEMPOS REQUIEREN, PARA SALVAR A LA
HUMANIDAD, SE VEN FRUSTRADAS POR LAS
AMBICIONES PERSONALES, EL EGOISMO Y LA LUCHA
POR EL PODER...NO SOLO DESTRUÍMOS EL PLANETA,
TAMBIEN TERMINAMOS CON LOS SUEÑOS DE
SUPERVIVENCIA, SIN MEDIR LAS CONCECUENCIAS
DEL PORVENIR...NO PENSAMOS EN EL "OTRO" Y
EL OTRO, SOMOS NOSOTROS...ASÍ NOS VA !!!
"Los milagros existen"
Con respecto a la inesperada enfermedad que le tocó sufrir a nuestro hijo Claudio Silvio Mesplatere, hoy damos por sentado que los milagros existen, acompañados por los excelentes profesionales de la salud que fueron iluminados para sacarlo del terrible cuadro de infección que presentaba.
Agradecemos profundamente la atención profesional y humana, logrando que todo fuera un éxito. Nuestra gratitud y reconocimiento al equipo de Terapia 1 y 2, a enfermeros/as, personal de limpieza, de seguridad, al director y personal administrativo que día a día nos acompañaron, todos ellos del Policlínico Neuquén.
