Resulta realmente vergonzoso el tratamiento de los medios de comunicación más "importantes" de nuestro país sobre el caso Pomar.
Deberían, sin dudas, disculparse ante la familia de las víctimas y ante el público en general.
En la autocrítica debemos caer también los televidentes y consumidores de medios que, ansiosos por saber todo de todo el mundo, nutrimos esta viciada cadena de la que se alimenta el "cuarto poder".
Se tejieron especulaciones que hoy, conociendo la cruda verdad, resultan disparatadas.
Durante más de 20 días Pomar vendió droga, traficó órganos, pasó por Viedma, compró un arma, debía plata, le pegó a su mujer, huyó del país, fue secuestrado y otras tantas barbaridades.
Hasta qué punto estamos en condiciones de creer en aquellos que nos cuentan y "muestran" la realidad.
Reclamo un perdón generalizado de aquellos periodistas que se llenaron la boca hablando de versiones y trascendidos, haciendo oídos sordos a las responsabilidades que les caben como mediadores entre la sociedad y la realidad.
Lejos de las disculpas, los medios más grandes de nuestro país cubren aún hoy sus horas de programación con las hipótesis del accidente. En una especie de adicción perversa a las especulaciones, móviles informativos desde Gahan muestran las imágenes del hallazgo del auto y los cuerpos e improvisan los posibles desenlaces.
Presentando los hechos como un espectáculo, los medios lograron que incluso los habitantes de las localidades cercanas al lugar del accidente se acercaran a "disfrutar de la función". Comportamiento tristemente entendible dado que aquel espectáculo que vemos por televisión sin duda despierta en nosotros las ganas de presenciarlo y evitar intermediarios.
Desde el principio y no por primera vez la forma de encarar la noticia fue, a mi entender, errónea.
Es nuestro error pedirle a los medios más cobertura de la posible, más información de la disponible. Es el error de ellos responder a nuestros pedidos siempre, aun alejándose de la ética de la profesión por perseguir un único norte que se vuelve indeclinable: el rédito económico y la trascendencia.
Reflexionemos, o al menos yo lo he hecho y lo recomiendo. Seamos críticos, menos morbosos y más prudentes.
Los comentarios
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nos dejo su opinion
XXXXXX
Sergio, trato siempre que puedo opinar desde un punto de vista optimista , buscando entre los sucesos algún provecho, alguna idea que equilibre las tensiones.Me parece buena la carta , también, para frenar un poco la onda sensacionalista de los medios.Especialmente porque tengo la convicción que cuanto más morbosa sea la noticia y la forma de comentarla, más sucesos desgraciados ocurren .Pero además porque cuando uno ya ha vivido un poco ,más saturado está de cosas feas.No sé si has leído algo de mi libro CHA.BA.D.A.P.A., que pretende sin grandes aspavientos encontrar un consuelo , un recuerdo, un poco de belleza para compensar lo que vivimos a diario.Y me gustaría conocer tu opinión sobre él, ya que sos de VILLA REGINA.
MAITE
El gato floro debe estar con la cataplasma desde hace un par de días que no se lo vé por aquí.....La chica almaboba hace un par de madrugadas apareció posteando como "notengosolucion", cosa que los mensajes trasnochados siempre fueron su.. pero es tan pero tan básica.... a veces se le mezclan los seudónimos... jajajaja...!!!
OPINO-LOGO
y que raro que no esté el Gatopayaso defendiendo a la chica
OPINO-LOGO
se dieron cuenta que chica alpedobar escribe con puntos entre palabras .... doble signos de exclamacion y de preguntas ??!! igual que noveosolucion mmmmmm sera coincidencia? o sera la misma persona
MAITE
Tal cual Dodo, la susodicha tiene más seudónimos activos en estos foros que pelos en el bigote.... jajajaja...!!!! Ahora encima apareció este otro animalito, un mono tití para sumarse al zoológico.... jajajaja...!!
TITI
DODO mejor callate....das lastima
DODO
jua jua, mira vos.... en cambio vos (ustedes) normalmente se ponen los nombres que les corresponde.... notenesolucion chicaboba.... no se puede creer lo imbecil que sos.....
NOVEOSOLUCION
vos en vez de dodo....tendrias que llamarte dogo....y no se....me parece que esa variedad de perrito....tiene mas cerebro que vos. Asi que si 3, 4...o 100 personas..piensan parecido....ya son una misma???...no podes ser tan pelotud........
DODO
che, cuando corno se van a dar cuenta que la chica boba es noveosolucion, nicollone, y tantos otros????????????
WIKIPARLA
El periodismo en gran escala es el de los grandes medios de comunicación – Se acepta que los medios operan en el mundo de los negocios, y de su ejercicio obtienen los recursos financieros para subsistir y especular – Entonces, hay que dejar los lirismos de lado, y pensar que los negocios son impersonales y desangelados -- Con toda lógica podríamos exigir ética y responsabilidad social - consagradas además en la normativa vigente - pero es una ingenuidad en un contexto que infringe sistemáticamente esas normas morales (privados y Estado) – Ni el médico ni el abogado te devolverán la cuota en exceso de sus honorarios, ni el verdulero ni el mecánico te reconocerán una parte de su ganancia excesiva (si las hubiere) – Conclusión: los medios tampoco se retractarán, porque las noticias ya las consumimos, y porque lo que menos tienen es perfil de servicios públicos de información – Y el gobierno que no se rasgue las vestiduras porque su mensaje carece totalmente de transparencia.
CHICA ALMODOVAR
m.a. tenes el mismo rpoblema de todos los fanaticos ..... cuando dije que hay que creerle a los medios ?? ...... dije que los medios "le dan" al publico .... lo que el publico quiere !! ...... necesitas un croquis ??
MARTA ALICIA
chica almodovar, noveosolucion. lean más el página, y miren mas 6, 7 y 8. Por ejemplo :la elección de EVO MORALES, luego de haber ganado ampliamente un referendum hace un tiempito, se impone por mas del 62 % de los votos. El titular de La nación, del lunes decía :" TEMEN DICTADURA",, QUIENES TEMEN DICTADURA...EL PUEBLO ???. Si después del caso Pomar, le siguen creyendo a los medios... bueno, que le vamos a hacer¡¡¡
SERGIO
Con todo respeto no he llegado a este foro para hacer publicidad de los medios en que traabjo que también son de mi propiedad.
Doy mi punto de vista como periodista y vecino de ustedes. Y vuelvo a felecitar a Lamboglia por su carta y les pediría, como él, ser ´"críticos y más prudentes".
Este lugar es para comentar una carta y eso hacemos. Estoy de acuerdo en que tengo que bancar desde esta posición y eso hago...
Ahora me gustaría decirle a los "pensadores" que hablemos de las otras profesiones y digamos: los médicos son matasanos...!!! los abogados todos unos garcas...!!! los verduleros son todos perreros... los mecánicos unos hijos... y así...
No sean caretas... si se mandan una macana, vuelvan atrás... es mejor...
Eso que del rídiculo no se vuelve es otra estupidez malsana inventada para no disculparnos...
Los que encienden los aparatos y sacan la plata de la billetera para comprar los diarios son ustedes...
Sergio Plos. Villa Regina.
NOVEOSOLUCION
a partir de ahora....todo el mundo a leer a pagina 12, ver canal 7...sobre todo el programa 6,7 y 8....y si algun amigo viaja al exterior...que les traiga un Gramma.....jua jua juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
OSO
Sergio , como todo, y cada uno de los lugares del mundo y en cada sociedad están los buenos, malos y mediocres de cada profesión y / o actvidad, lo q vos decís es un poco victimizarse del lugar en q te toca desempeñarte. Desde ya q no descreo de ningún modo de tu posición y honestidad de esfuezo, pero te toca - como todo hijo de vecino y mortal q se precie - luchar desde tu humilde posición para cambiar las cosas en las q te sentís perdjudicado, vos, o los ideales q sentís representar. Así es en el mundo, así es en la vida y tu profesión es - simplemente - una mas con los beneficios, orgullos, desavenencias, roces, amarguras y alegrías d las demás q componen el abanico de trabajos q uno elige. Con mayor o menor poder de exposición, pero una mas entre todas. Acá todos son abogados, futbolistas, basketbolistas, asesores,médicos y abogados cuando el caso q se presenta a discusión lo amerite, por q no periodistas ??
ENSALADA
Los medios de comunicacion tambien deberian hacerse cargo de los niveles de violencia que hay en la sociedad y no escandalizarse. Ellos son mas culpables que los gobiernos y que la misma sociedad. No es casual que muchos docentes busquen enseñar apelando a los medios audiovisuales intentandolos copiar en una lucha completamente desigual. Ahora, todo esto que los medios hacen para mayor rating, que $on pe$o$, lo defienden en pos de la libertad de expresion. Nos quieren hablar de libertad!!! que derecho esta primero?
DIEGO
Sergio, me da la impresion que el trabajo que haces, lo haces seriamente. Como en la zona no hay muchas opciones para informarse, podes dar mas datos para ver si podemos ser ciudadanos mejor informados? seguramente RN que un medio tan pluralista, no tendra problemas en publicarlo...
MAITE
Sergio: Es cierto, debe ser duro para vos leer todo el tiempo lo que la gente opina de tu profesión. Sin embargo, más allá de esta generalización errónea, como son erróneas todas las generalizaciones, no creas que todos quienes estamos harto de este merdiodismo de consumo pensamos que son todos iguales. Sabemos que en todas partes hay gente como vos que se juega por la verdad, pero claro, no tienen la trascendencia ni el apoyo necesario, y la masa cae una y otra vez presa de los grandes monopolios informativos. Ellos son los que venden, los que manipulan todo el tiempo el mercado de las noticias, y muchos descerebrados repiten como loros la letra que les tiran desde allí.
SERGIO
Mi canal local gana limosnas comparada con las de los grandes medios. Mi periódico tiene el presupuesto anual de una columna diaria del Río Negro. Y yo hablo de lo que tengo probado. No hago teorías... no las reproduzco... pero cuando denuncio que el intendente de mi pueblo se quedó con un vuelto solo le interesa a 200 personas. Tinelli vende millones por armar peleas entre peleles... Pero la mayoría lo ve. Eso es lo que venden los grandes: el acceso a las casas de millones de argentinos, entre los cuales hay varios de ustedes...
Cuando se propuso la ley nueva, la mayoría de ustedes chilló en contra, sin saber demasiado... pero Clarín y cia así lo decían... a chillar se ha dicho... Qué garrón... no ?
Yo no emprendo cruzadas públicas contra verduleros, médicos, abogados, filatelistas o amas de casa...
"El Periodismo es...", "Los periodistas son..." es el enunciado de una tontería que da pavor leer en cualquier parte.
Respetuosamente. Sergio Plos. Villa Regina.
SERGIO
Vuelvo a felicitar a Lamboglia por la carta. Y deseo dejar, desde mi trabajo de periodista un par de reflexiones.
Yo no se de que trabajan cada uno de los que se aventuran a generalizar cuando hablan del oficio del cual me siento más que orguloso, asimismo de mi carrera en él...
Esperaría, en todo caso, que nombraran a los "malos periodistas" y se ajusten a hablar de lo que saben...
Es notable la facilidad que tiene todo el mundo para opinar sobre nuestro trabajo: "sabés que tenés que poner vos en el diario...?" dicen los vecinos y me dan su teoría (normalmente errada) de la comunicación.
Pero cuando van a comprar, compran Clarín, Río Negro, TN y compañía. Y le creen... al menos para criticar al gobierno, le creen... Y ahora que sabemos por el caso Pomar quién es quién... No se preguntaron por lo que estan "comprando en estos últimos meses...?
CHICA ALMODOVAR
cuando la "registracion obligatoria" del RNOL me pedia el mail .... casi pongo "cacatuacacaradeadora@maite.com" !! ...... jajajaja !! ...... che aprendiz de dictador de isla bananera ..... porque no lees granma ?? ...... esos si que son medios de comunicacion !!!! ..... y calmate tonta ..... se te va a subir el colesterol !!!!
CAMPESINO
no se olviden de que la misma suegra y una hija de ella hablaron mal del fallecido POMAR Asi que no es solo echarle culpa al periodismo
NOSTRADAMUS
Juanjo, te comento Prueger no es un aventurado su participacion en casos resonantes lo habilitan para hablar con conviccion no debemos olvidar que fue el unico que tuvo los ..... para decir que la muerte del hijo del innombrable fue un atentado, ademas no le temio a los militares con el caso carrasco, debemos asumir fuera de la posicion de los medios que el accidente encierra aristas oscuras, ademas lo que prueger dijo es que el estado cadaverico de la mujer no concuerda con el del hombre y permite suponer en ella una sobrevida no creo que estas opiniones lo descalifiquen, ni las conviertan en mediatica.-
MAITE
Ok, mis sinceras disculpas si te malinterpreté Oso. Lo que me enferma de este foro es la ausencia total de honestidad intelectual en algunos personajes que ya sabemos, oh casualidad, lo mismo que en el periodismo berreta que padecemos. Saludos también para vos
OSO
M A , viste q hablando se entiende la gente ??, mirá vos, nosotros coincidiendo aunq sea " hoy ", no importa, me alegra realmente q " hoy " y en este caso pensemos igual eso habla de dejar fanatismos de lado, no todo está bien, no todo esta mal. En mi antiguo trabajo un supervisor nobel, haciendo d " escoba nueva " me dijo: " esto está todo mal ", ( exhibiciones de márketing en un súper), con la experiencia q yo tenía, le comenté q nada está todo mal, ni nada está todo bien, se trata de mejorar lo malo, y potenciar aun mas lo bueno. No le gustó, mas bien. Eso debemos trasladarlo al país, pero, ( siempre hay uno ), tengo para mí q este gobierno se parece a aquel supervisor, defiende siempre su quintita para su propia cosecha, y ahi empieza nuevamente la discusión contigo. Bienvenida sea
OSO
Maite, no te enojes ¡ ¡ ¡ Sé muy bien lo que es autocrítica y sé muy bien quienes la practicamos o no, mas allá de distintas formas de pensar. Muchas veces no coincidimos en las bases de nuestras posturas, pero oh sopresa, sí acordamos en este caso, te nombro al secuaz de oros simplemente como medida de lo q no hay q escuchar, tengo un enfoque muy parecido al tuyo - insisto, en este tema - y de ningún modo buscaba chicanas, si querés lo mío fue mas sarcástico q real. Lo siento si no me interpretaste. Saluditos conciliadores.
MAITE
Inundar el aire con carne podrida, peleas de bataclanas, divismo frívolo o infamias sobre una familia desaparecida está bien, porque son cosas que "miden bien" y la gente lo pide. Pero pasar fulbo está mal porque es todo una sucia treta del gobierno.... no tenés cara, cacatúa....
ORGENOIR
Así como la mayoría de los argentinos somos directores técnicos, también somos detectives y expertos en criminalística. Apenas unas dos horas antes del hallazgo del auto y los cadáveres un perito mediático (creo su apellido es Locler) aseveraba que los Pomar estaban vivos, que nuestras fronteras eran permeables y que era obvio que estaban escapando (aparentemente del crimen organizado). Este buen señor no sólo no hizo su mea culpa sino que, días después, solo viendo imágenes de TV y fotos de periódicos seguía hablando sandeces. Ahora referidas a que el accidente de tránsito no era tal, que los cuerpos fueron "plantados", etc., etc. Cuanto chanta anda suelto.
DIEGO
Matias, muy buena tu carta. Solo voy a criticarte cierta ingenuidad, al dar por cierto que a los "medios" les interesa informar, nada que ver!!!! La actitud asumida por la mayoria de los medios argentinos a esta parte solo tiene por objetivo la manipulacion de la informacion y la opinion publica. Asi veras, como dedican largos titulares y notas centrales a suponer (siempre de la peor manera) hechos, desenlaces, acciones, etc. dar por valido el comentario de cualquier tilingo y asi se mueve una rueda que produce un show, que lejos esta de querer informar o mostrar la realidad, sino por el contrario, busca des-formarla tanto como sea necesario para incrementar las ganacias de los accionista de la maquina. Ultimamente esto no solo quedo evidenciado en el caso Pomar, sino tambien en el tratamiento de la ley de medios, las retenciones, la "inseguridad" y otras tantas vergüenzas de la patria periodistica...
MAITE
Noctámbula y despierta de día... así son los resultados de lo que escribís, cacatúa. Por si no te quedó claro antes, te cuento que yo apoyo a este gobierno y me hago cargo, inclusive me critico que por este apoyo me tenga que tragar el sapo de D´elía y tantas otras cosas con las que no estoy de acuerdo. No como ustedes que son perfectos, y la palabra autocrítica no figura en tu diccionario, marmota
MARTA ALICIA
OSO, es cierto, "la unica verdad..." y también tenés razón en que esto es lo que tenemos. Pero no nos podemos permitir que por culpa de algunos morbosos y mercenarios, no sigamos pensando que algunas cosas fueron denunciadas por los medios y gracias al periodismo serio, uno sigue confiando en la gente... sino en quien ???. Coincido (hoy) con tus pareciaciones. saludos
CHICA ALMODOVAR
me emociona ver como algunas hablan de "auto"critica ..... criticando a los demas !! ..... y vos tarupida ?? ------ ahhh ..... si tu ignorancia tiene un solo "huso" es tu problema .... yo estoy despierta de dia !! ...... saludos .... la cacatua "noctambula".
MAITE
Aver oso, no creo que sea tan complicado lo que trato de decir. Autocrítica quiere decir precisamente crítica hacia uno mismo. Lo que hizo Oro no tiene nada que ver de autocrítica, hace lo que hace siempre, o sea, tirarle las culpas a los demás. El único tímido amague de autocrítica sobre el caso Pomar que yo he visto fue precisamente de parte de Página12. Estos son los hechos. Ahora si querés entrar en esas chicaneadas berretas y decir lo que yo hubiera dicho de fulano o mengano, bueno, allá vos.
OSO
Por eso me preocupé en expresar, " Aunq te cueste creerlo ". Me imagino lo q opinarías si lo q dijo oros lo hubiera manifestado feimann . . .
MAITE
Claro, como siempre González Oro ve la paja en el ojo ajeno, así es fácil. Nunca se va a cuestionar lo que él mismo hace. Hay que tener un poquito de honestidad intelectual para ello, y al periodismo argentino es lo que más le falta. Aunque insuficiente, la autocrítica de Raúl Kollman fue lo único que yo pude leer o escuchar en primera persona, haciéndose cargo de haber difundido atrocidades sin verificar antes su fundamento.
OSO
Maite, aunq te cueste creerlo González Oro hizo en su programa una crítica grossa contra este peridismo, dijo " A algunos periodistas parece q les cayó mal la noticia del accidente, esperaban algo mas truculento ".
OSO
Es verdad Wiki, lo escuché, hasta sugirió q hacía ya tiempo eso pasaba. No recuerdo bien quien, pero no se cómo averiguaron ???? q Pomar había comprado un arma días antes de partir de viaje. Y la teoría religiosa de Mendoza ??, no es algo increíble ??, por eso insisto, por nuestra propia salud mental, debemos discernir lo q vemos. Nuestro poder está en el control de la tv.
MAITE
Página12 y su periodista Raúl Kollman fue el único medio que atinó a hacer una tímida autocrítica cuando se conoció el desenlace. Todos los demás medios continuaron con su picadora de carne a pleno, de la misma manera que las inefables cacatúas noctámbulas no paran con su manía de justificar lo injustificable. Para ella está todo ok generando basura porque al público le interesa, está genial que los medios inventen todo tipo de atrocidades sobre una familia desaparecida. Por favor, que nadie le reporte abuso a ese comentario, que quede bien expuesta la clase de basura humana que participa en estos foros.
WIKIPARLA
Otro ejemplo. Casi todos los medios conjeturaron mil fantasías truculentas, francamente repudiables, sobre la desaparición de los Pomar, pero Página 12 superó todos los límites, insinuó que había una relación al menos dudosa entre el jefe de familia y una de sus hijitas. Desde su contraofensiva mediática para tapar la ineficacia de las fuerzas de seguridad no trepidó en ensuciar muy fiero a esa pobre gente.
CHICA ALMODOVAR
los medios deben disculparse ?? .... por que ?? .... por seguir una noticia que "al publico" le interesaba ?? ..... los medios se manejan con "mediciones" .... si al publico no le interesa ... no "mide" !! .... si no mide .... no se publica !! ..... hay que serenarse un poquito .... no ??
WIKIPARLA
Para muestra basta un botón, en Canal 7 los lacayos del programa “6 -7 - 8”, conducido por María Laura Olivan, viven tirando fruta, pero de una manera tan ridícula que provocan risa y vergüenza ajena.
OSO
Wiky, q este gobierno tomaría la ley de medios para solucionar probemas como los q sugiere dealer, o vos mismo en cuanto a la realidad a informar ?? Olvídalo. Será ni mas ni menos lo q es ahora con fútbol para todos un pasquín, un rotativo de propaganda oficialista. El fútbol para todos q ya está dándo pérdidas a todos, es un fiel reflejo de cómo utilizará este gobierno la ley de medios.
WIKIPARLA
Muy realista la descripción de DEATH DEALER, pero me sugiere algunos interrogantes -- ¿Existirán algún día medios a los que les interese mas informar objetivamente que vender?; porque suponiendo que los medios sean coptados por el gobierno, ¿se piensa que no nos venderá también "su realidad"? -- Y respecto al cambio de actitud de los consumidores de la información, y la invitación a hacerlo, ¿se tiene conciencia de la transformación cultural y educativa que debiera experimentar el ciudadano medio para cristalizarlo?, ¿y la inducción sistemática de los gobernantes a la incultura y la ignorancia, como herramienta de dominación? -- Entonces sí, el cambio ineluctablemente debe hacerse, pero coordinado por gobernantes imbuidos de espíritu democrático y vocación de servicio hacia su pueblo -- Difícil que el chancho chifle antes de Navidad.
MAPUCHE
Matias..tu carta es buena y seria lo que la sociedad necesita de los periodistas...pero utópica.- no va a pasar... estos delincuentes con microfono nunca reconoceran el daño que hacen con esa tremenda lengua de vivora que tienen...se creen por su oficio que estan un escalon mas arriba de cualquiera y la verdad son cualquiera con microfono o lapiz.-
Apoyemos la ley de medios...bien por Cristina.- saludos
NQN_GABY
MAFALDA: "..He llegado a la conclusión que ... si los diarios (medios) dicen solo la mitad de lo que pasa... y mienten la mitad de lo que dicen... entonces.. los diarios (medios) .... no existen..!! ".... Quino... un adelantado... cuánta vigencia tiene aún hoy... Pero como dice alguien mas abajo... los principales culpables somos nosotros mismos... Por algo los programas de chimentos de la tarde tienen diez veces mas rating que los programas de NATGeo o los culturales de ATC... No nos quejemos después... el periodismo que tenemos es el que mantenemos...
CAMPESINO
Es tal la desconfianza que han generado los gobernantes de turno que, aunque sea un accidente de tránsito común (tal como parece ser), nadie le va a creer.
OSO
M A está claro q si no son delincuentes les pasa muy cerquita, pero vos sos amante de aquella frase " La única . . . . ", y esto es lo que hay, por ahora como dije en mi anterior entrada, está en nosotros discernir q escuchamos, vemos y leemos, de mi parte trataba de seguir el tema por los diarios, la TV me abruma en estos casos ( y en gral ). Pero también la policía forma parte de esta realidad, con lo cual nos extendemos al gob de la Pcia de Bs As en este caso. Y para este tipo de acontecimientos una policía eficaz hubiera quemado de raíz el pasto para las fieras amarillas.
DEATH DEALER
> Viene. Eso es lo que está sucediendo hace más de dos décadas con los medios masivos argentinos; desinforman, desvían atención, distorsionan hechos, manipulan e inducen, generan posturas. Los medios de des-información son quienes definen los gustos, por ende el mercado, definen nuestra forma de ver la actualidad. Luego el argentino promedio se pregunta ¿por qué somos tan pesimistas? ¿Lo somos ciudadanos? Los medios masivos solo muestran las cosas más nefastas y perversas de la sociedad; que existen, de eso no hay dudas; pero también existen las otras realidades, de esfuerzo, trabajo, cambio, colaboración, dicha, progreso, ayuda y logros. Eso no vende, y no vende porque el humano posee un morbo ancestral, y los estudiosos de psico-sociología lo saben, y ellos solo quieren vender; no van a arriesgarse. Te darán lo que más vende. Muerte, destrucción, locura, insania, desdicha, robo, violación, guerras, colisiones, asesinatos, etc. El cambio es interno, hagámoslo.
DEATH DEALER
Un comunicador social, un periodista, un cronista, un trabajador de la prensa; debe siempre pretender la objetividad, aunque sea virtualmente inasequible. La realidad de la percepción humana nos dice que difícilmente podamos ser objetivos, por innumerables factores que no se pueden analizar aquí por lo extensos. Lo que sí se puede pretender de un comunicador es, no distorsionar lo que ya aparece a priori confuso y poco entendible. Lo que sí puede pretenderse de un comunicador es que no manipule la información para desviar la atención a lo que les conviene a los grupos dueños de esos medios. Lo que sí puede pretenderse de un comunicador es que lisa y llanamente, nos informe, al menos de los hechos en crudo que nos muestran las cámaras; que ya sin embargo están haciendo su propio recorte de los hechos en vivo. Lo que sí puede pretenderse de un comunicador es que no entregue opinión, sobre un acontecimiento; esa no es su función, la opinión es influencia pura. >Sigue
MARTA ALICIA
jueves l0, radio Mitre, 8,30 hs. GELBLUNG le dice a TENEMBAUM ( en el momento de tomar su programa) "Te digo una cosa : alguien plántó el auto y los cadáveres, algo están ocultando ". Son unos delincuentes, o no son unos delincuentes?...
MARTA ALICIA
Preguntas sobre el caso Pomar. 17 hs. día 9 (24 hs. del hallazgo) Periodista femenina pregunta a Stornelli " Ministro, está confirmado que es el auto y los ocupantes que estaban buscando´´´": NO ESTAMOS SEGUROS. COMO HAY VARIOS CASOS IGUALES ESPERAMOS VERIFICAR ( respuesta ficionada). Otro. ministro, " cual es el estado de los cuerpos ???" NO QUIERO DAR UNA RESPUESTA SOBRE EL PARTICULAR ( respuesta ficionada) Con esto nos podemos dar cuenta de la ESTUPIDEZ y la MORBOSIDAD puesta de manifiesto en el tema
MONTE
Que le pasa a galileo con el periodismo? en todas sus participaciones no tiene mas que palabras de agravio hacia quienes ejercen esa profesion...
MONITO
Casi en todo el mundo pasa esto, el periodismo es "tendencioso"y se maneja la información de acuerdo a los pensamientos del periodista o de su grupo periodistico, pero es lo que se vende y gusta y lamentablemente hay gente que lo compra, sinó no existiria..........
OSO
Ojalá q la ley de difusión termine con este canibalismo, aunque lo dudo, por hora todo forma parte del todo. Por el momento no creo q este gobierno priorice la ley para frenar este tipo de atrocidades, sí para sus espúreos intereses. Por lo tanto deberemos seguir los ciudadadanos responsables eligiendo lo menos peor del periodismo.
JAVIER1980
Es que no hay que tomarse tan en serio lo que dicen los medios. Hay que tomar todo con pinzas. Entender que son programas de entretenimientos que fingen informar. Los medios no informan "la verdad". Son ficciones. Son ficciones sobre casos verdaderos, pero ficciones al fin. A mi me preocupa poco lo que dicen los noticieros, aunque es cierto que juegan con los sentimientos de los familiares sin escrípulos. No seguí detenidamente el caso . Cada tanto veía algo y lo tomaba como una novela. Lo que si es muy lamentable y preocupante es el accionar de las ersonas encargadas de investigar
OSO
Maty, muy buena reflexión, sólo q toda la ciudadanía sabemos con certeza la clase de periodismo q aparece con los dientes afilados y la baba chorreando de morbosidad cuando casos así se presentan.´Surgen los especialistas, los técnicos, los expertos y hasta se consultan videntes, no pueden faltar tampoco aquellos " q los vieron " y allá van en bsca de la " veraz información ". Con lo cual lo q hay q hacer es no darle oportunidad al monstruo, y eso se consigue con una policía eficiente. Lo básico casi elemental era registrar el recorrido original de la flia palmo a palmo, no se hizo. Stornelli dijo q el rastrillaje no falló por q se encontraron los cuerpos. Sí, a los 20 días. En algún momento alguien los encontraría, y seguramente diría lo mismo. Entonces, una calamidad como la policía de Bs As da pié a la puesta de otra calamidad, la periodística. De ahí si se comienza a hilar mas fino caemos en lo de siempre, estamos manejados por inútiles corruptos.
EL IGNORITO
los periodistas no cumplen con la función que tienen, la de informarnos, por lo tanto es fraude. A los periodistas no les importa de donde se recabe la información, y si es real o no, simplemente tienen que mantener al espectador en su pantalla, de eso comen (viven) ellos, por lo tanto ni les preocupan difamar a nadie, por ahora, eso será hasta que alguien le solicite legalmente un resarcimiento económico, por fraude, difamación, injurias, ataque psicológico etc., y recién ahí se van a preocupar en vender información fidedigna.
EL IGNORITO
Matías, me sumo a felicitarte por tu carta, ya que con tus 22 años has reflexionado y hasta nos has hecho reflexionar al respecto. Lo que le agregaría es que tan solo con unas disculpas no alcanza, al periodismo le reditúa económicamente lo morbo, las intrigas, lo gigantesco, por ello al intentar dar noticias, si no lo saben lo inventan, y cuanto más morbo, mejor, por lo tanto el periodismo no te vende información, nos esta vendiendo un espectáculo. Ahora bien, entonces ..... CONTINUO
SERGIO
Estimado Lamboglia: creo que lo suyo es un pedido legítimo de disculpas a lo cual adhiero. No obstante como periodista y trabajador de los medios le aseguro que es tal la soberbia de los monopolios informativos que ha nadie se le ha pasado por la cabeza disculpa alguna... De todos modos seguimos viviendo entre mentiras y mentirosos pagados (a veces por dos o tres monedas...) que se hacen llamar periodistas, inclusive en las municipalidades de por acá hay oscuros personajes que son "periodistas dedicados a lo institucional", más conocidos como "directores de prensa"...
El tema es bastante más complejo pero lo felicito por su mirada sana y solidaria. la misma que tendríamos que tener todos para tratar ciertos temas... Para terminar deseo agregar que en la maraña de los grandes medios va desde el gobierno, pasando por los deporte y terminando en vecinos como los Pomar...
Si usted duda de los medios, tiene entonces, la posibilidad de saber "algo"...
Sergio Plos. Villa Regina.
NQN_GABY
Pero ahora parece que un abogado c0onvenció a la familia que el negocio no es hacerle juicio a la Prensa por todas las difamaciones hechas, sino que el verdadero negocio es hacerle juicio al Estado, o sea... a Juan Pueblo. Ahora todos vamos a pagar por el mal estado de las rutas, que todos sufrimos igual, por la ineficiencia policial... etc. Es increible... también habria que hacerle juicio a los familiares de los Pomar como responsables solidarios por no haber usado cinturones de seguridad.
GALILEO
Comparto totalmente la carta, es más, creo que debería ser mucho más enérgico el reclamo de que este periodismo amarillista, sensacionalista e irresponsable pida disculpas principalmente a la familia Pomar, y también a toda la sociedad. Las barbaridades que no se han cansado de propalar en estos tristes días son completamente inadmisibles. Hicieron su sucio negocio y siguen adelante, encima lejos de hacer alguna autocrítica, ahora algunos abonan una nueva veta conspiranoica con esta historia de que el accidente fue "armado" y plantaron el auto y los cuerpos. No se puede creer, realmente no tienen verguenza. Merecen el repudio más enérgico de toda la sociedad. Han ensuciado de manera inadmisible la memoria de gente como cualquiera de nosotros.
RAUL O.
cuando algunos pedíamos al Señor, que apareciese la familia completa con vida, no esperábamos encontrarnos con este desenlace tan trágico. Mientras tanto, cuántos tuvieron sus "treinta segundos de fama". Y el morbo demostrado por los periodistas de todos los canales de televisión, es avergonzante. Todo en pos de tener audiencia. Lamentable. Mi pésame a la familia Pomar.
OBSERVADOR I
Hace años ya de estas manipulaciones, del morbo, de instrumentalizar los hechos para otros objetivos. En función a ello resaltan unos, callan otros tantos, lo que de alguna manera es desinformación también. Ni hablemos la ordinariez y la vulgaridad de los programas de entretenimiento, que homogeinizan la estupidez a todo el país, paradógicamente, tan rico en su diversidad cultural y geográfica. Espero q´ la nueva ley de medios ofrezca como realidad nuevas opciones y otras calidades, entiendo que a eso apunta, no obstante el cambio será un proceso dificil.
HOMBRE GRANDE
y la policía qué?
CARLOS
Se jugó con los sentimientos de la flia, con el dolor ajeno solo por atraer mas espectadores a sus programas de televisión. En la zona dijeron y aseguraron que los habian visto, qué verguenza jugar con el dolor y la desesperación de otros ante terrible situación. Hasta las ovnis fueron parte de este caso, qué locura. Excelente tu carta Matías,un abrazo.
MARTA ALICIA
Sos benévolo, en tus acertados comentarios. Lo único que importa es informar lo que sea? . Andino y cía, el año pasado, l9 hs, por canal pasaron una serie de fotos de la pobre mujer asesinada (caso Dalmasso), mostrando toda la morbosidad que anida en sus mentes. Lo mismo siguen haciendo en casi todos los aspectos. una pléyade de "periodistas" conocidos y oros aventureros. Pidan perdón a esa pobre familia por todos LOS GRANDES INVENTOS QUE HICIERON ¡¡¡ La nueva ley de difusión tiene que controlar estos excesos delictivos.
ALICIA (NIC)
el caso Pomar es el espeso de la sociedad Argentina, muestra todas las deficiencias, Seguridad, justicia, periodismo, sociedad, todos de cuarta. Es el pais que tenemos aunque muchos no lo merezcamos..............
LA MAGA
Será que como sociedad tenemos los medios que nos merecemos... lamentable!
NIETCH
Excelente Matías, acuerdo totalmente en lo que planteás, debemos hacer un mea culpa como sociedad consumidora de productos morbosos del peridismo nacional que desvirtúa la información y maximiza la trascendencia de hechos que venden y dan réditos sociales y económicos. Es vergonzoso ver como se lanzan como los buitres detrás de las desgracias de la gente no para esclarecer sino para vender y montar un circo informático al cual los argentinos ya estamos acostumbrados y consumimos. Penosa la exposición que se hizo de la familia y sus relaciones violentando el derecho a la privacidad de todos, y tenés razón ninca una disculpa no tanto a los familiares y amigos sino a la memoria de una familia que tuvo esta desgracia.
BEATRIZ
Todo el sistema es lamentable. Porque despues de todo ya lo dice el refrán "miente miente que algo quedara". Y lo vas aprendiendo a partir de ser partícipe de una noticia. Robo, accidente lo que fuera. Lo que no saben lo inventan. Pero tene paciencia, que esto recien empieza y tenemos, lamentablemente para sus seres queridos, Pomar para rato.
Anoche vi como perito informaban sobre como "armaron" el accidente.
CAROGA54
Matías: Por tu número de documento, sos una persona joven y me alegra mucho que tengas preocupaciones y GANAS de participar, dar a conocer tus pensamientos e inquietudes; este es un medio. La prensa apunta normalmente sobre éste tipo de cosas, porque analizar lo bueno; es rutina y no llamaría la atención, por sólo ser bueno y no tiene cierta "morbosidad" o curiosidad, sentimientos propio del ser humano. Pero todas las cosas que decís, era información de la policia en base a sus "investigaciones" y algunas declaraciones la madre de la chica. Pero Matías, si el tema sigue, es porque la inoperancia de la policia PREOCUPA, y si no es inoperancia; es desobediencia al Gobernador Scioli. En el año ´74, la policia de Coórdoba destituyó al Gobernador electo por la ciudadanía. Por eso seguimos con el tema, y si no hay aclaración, vamos a desconfiar más de las instituciones que de los medios.
JUANJONQN
Matías: Coincido con "reflexión" en felicitarte por tu excelente carta. Es más lamentable todavía el ver a un famoso perito neuquino (aunque no sé si sigue viviendo por acá) revolviendo aún más toda esta morbosa construcción de los medios, aportando sus "dudas" sobre las lesiones que sufrieran y que dice "duda puedan ser producto de un accidente de este tipo." Parece que todo su comentario es para lograr más notoriedad, como cuando se pelean las vedetes o gente del "jet set". No respetan a las familias de las víctimas de un claro accidente de tránsito.
REFLEXIóN
LA VERDAD, MATIAS, TU CARTA EXCELENTE! NO HACE FALTA AGREGAR ALGO MAS. TUS PALABRAS CRE EXPRESAN UNA REALIDAD. LA DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION Y COMO DESVIRTUAN LA REALIDAD Y FOMENTA "EL MORBO".
"Les hago una propuesta"
A todos los seres humanos les propongo que para estas próximas fiestas no usemos ningún tipo de pirotecnia, seamos cautos, inteligentes y respetuosos.
Las fiestas tradicionales de fin de año se convierten en un constante estruendo sórdido (a cualquier hora del día), que hace mucho daño a las personas enfermas, a los ancianos, a los sumidos en algún dolor que no tienen la más mínima intención de festejo alguno, a los pobres e indigentes (que tampoco tienen para festejar), a todos los animales en general (que se estresan, disparan desenfrenadamente, se pierden, son atropellados, si están atados se ahorcan, etcétera, etcétera).
Es por todo esto que llamo a la concientización de todos los seres humanos haciéndoles la siguiente propuesta: con el dinero que tengan dispuesto gastar en pirotecnia, apadrinen a una familia pobre e indigente para que en estas fiestas puedan comer y brindar con el mismo derecho que todos nosotros.
A la vez estaremos haciendo doble bien. No nos olvidemos de que también evitaremos las angustiosas quemaduras y los inevitables incendios.
Seamos solidarios, no cuesta nada.
Hay mejores maneras de festejar, pero sobre todo sin lastimar a nadie.
A todos, mi agradecimiento y que pasen estas Fiestas en paz y armonía.
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XXXXXX
monito, cada cual puede formar su propio grupo para cantar, con los que tiene cerca.Pero ,si acaso estuvieras solo. avisame porque también a mí me cuesta convencer a los míos de que se puede festejar de una linda forma.Quién no tiene una guitarra, un piano, una flauta o algún otro instrumento para acompañar, o sólo con la voz, que es el más barato .Y en cuanto a la parte comercial del asunto, en vez de vender pirotecnia, los comercios pueden vender partituras o grabaciones.
LA CULPA NO ES DEL CHANCHO
Absolutamente de acuerdo con la carta Carmen, excelente reflexión. Lamentablemente como en muchas otras cosas esto es un "negocio". Acá negocian con la tranquilidad, con la salud y con la muerte después de estas fechas los lugares de salud se transforman en verdaderos campos de concentración: heridos leves, graves, amputados, ciegos, muertos; No nos olvidemos que atrás de los estos artefactos se encuentra FABRICACIONES MILITARES, y los propios distribuidores clandestinos alimentados por ellos mismos
037
Mas alla de lo peligroso, jamas entendere el placer que les produce gastar la plata en algo que hace luces o ruido unos segundos. Me parece un tanto primitivo. Cada cual le compra lo que quiere a sus hijos y si quiere tira su sueldo a la basura o se compra un cd de daddy yankee, pero porque ponerlos en riesgo a ellos y a los que andan cerca?
NN
Me parece barbaro que dejen de comprar pirotecnia por que faltan varios días para las fiestas y ya no se aguantan los estruendos hasta altas horas de la madrugada.... Sería fantástico!!
Lo que no comparto para nada es el hecho de seguir fomentando la falta de superación de los que poco tienen. Las "familias indigentes" lo son por que no estan acostumbradas a que les regalen todo: donaciones, planes sociales, garrafas de gas, bomos de luz, etc, etc...
Yo soy pobre, tengo 27 años, no tengo casa pero lejos de salir a pedir todo lo que me falta me inscribí en un instituto público para empezar a estudiar una carrera, cosa que no pude hacer antes, y salir adelante, con esfuerzo propio...
Por favor, no sigamos haciendo de este país un país de
"indigentes"
MONITO
¿Entonces donde nos juntamos a cantar?
XXXXXX
BUENO, ya somos varios, es cuestión de sumarse a la propuesta.Tenemos en NEUQUÉN excelentes profesores Y ESTUDIANTES de música , los cuales para recibirse deben aprobar DIRECCIÓN CORAL.Así que ahí tienen un buen ejercicio para practicar.Casi todos sabemos alguna canción navideña, y basta repartir las letras y las partituras. Será mejor que decir pavadas cuando hemos bebido un poco, como cuando alguien dijo:"llévensela a Europa, yo le pago el viaje, el de ida sólo, que se quede allá, y a la respuesta " se va a conseguir otro" dice ofendiendo :"¿ésta? si consigue otro yo le regalo a él un bastón blanco( como el de los ciegos)".Y ella consiguio otro...y bueno eso es otra historia.VAYAMOS, CRISTIANOS, A ADORAR A CRISTO...HOY HA NACIDO EL REY DE LOS CIELOS,CRISTIANOS ADOREMOS...
GRA
excelente su propuesta!!!!, no es una utopia......muchos municipios del pais prohiben la venta y uso de pirotecnia (san Martin de los Andes, Florencio Varela) tienen politicas preventivas.....en cambio en Neuquen y Rio negro corren tras las consecuencias , dan cursos para aprender a manipular polvora!!!!!!!!!.Lo ideal seria que la gente no compre, pero hasta que esa consciencia llegue, deberian prohibir la venta y consumo y ofrecer espectaculos con laser, aguas danzantes, coros..........actividades que no causen daño a nadie. Hay en Nqn un proyecto de ordenanza (2007) hay suficientes motivos para prohibir su uso pero se imponen los intereses economicos de grupos con poder que se verian perjudicados.
HETITOR
Carmen Dora yo te hago otra propuesta... en vez de apadrinar a una familia pobre, todos los que ahorren dinero no comprando pirotecnia, que abran una fábrica de cualquier cosa y que le den trabajo a esa familia pobre... o la familia agarra viaje y deja de ser pobre o sigue cobrando el plancito de gobierno y se te ríe en la cara cuando le propongas trabajo. Quedamos así???
MARTHA
Adhiero totalmente a la sugerencia de Carmen, y los beneficios para la comunidad serán mayores a los enunciados . Es un buen comienzo para educarnos todos para una sociedad mas respetuosa . Martha
RENATO
Carmen que gran idea, aunque pocos te hagan caso te felicitopor la propuesta, algún día evolucionaremos y no habrá más estruendos y explosiones inútiles.
MONITO
Esto es una "utopía" que nunca se va a lograr, es como pedir que en los boliches pasen música clásica y toquen villancicos en Navidad y lo peor que hay gente ilusa que lo cree...........
AB ORIGINE
alrededor del hospital heller, se sufre las consecuencias de la pirotecnia, desde hace dos semanas. gente enferma, internados, ambulatorios, o acompañantes o trabajadores, a estos imbeciles no les importa nada. y lo digo por los pibes y por los "padres" de estos chicos.
XXXXXX
Los artículos de pirotecnia ya se están vendiendo.No sé si hay una ley que lo prohiba.En cuanto a la buena voluntad de la gente, es muy difícil lograr que no usen estos artículos.Se puede mermar un pco, especialmente en los barrios de gente de mejores ingresos, pero en los barrios humildes, dado que hay poco margen de diversión, va a ser casi imposible lograr que no haya estruendos y explosiones.Sería bueno que las comisiones vecinales organizaran algo interesante que pueda reemplazar este hábito navideño.Por ejemplo COROS.CANCIONES, VILLANCICOS, BAILES TRADICIONALES CON ATUENDOS TÍPICOS E INSTRUMENTOS, COMO PANDERETAS O FLAUTAS.ES MUCHO MEJOR HACER MÚSICA QUE EXPLOSIONES.PERO ESTO NO SE VA ALOGRAR EN POCO TIEMPO.COSTARÁ CAMBIAR LA COSTUMBRE.
"Agradecimiento infinito"
Agradecimiento a Adanil y al municipio de General Roca:
En el mes de mayo del 2006, luego de sufrir una mala praxis en Buenos Aires, quede con una hemiplejía facio braquio crural izquierda.
Desde diciembre de ese año me atienden en Adanil de una manera espectacular e integral, ya que no sólo recibo asistencia kinésica sino que, gracias a convenios de esta institución con el municipio, recibo también gimnasia con Federico Corvalán e hidroterapia con los profesores de educación Santos y Lala.
A todos ellos mi agradecimiento infinito, muy especialmente al licenciado kinesiólogo Alejandro Tavares de Souza, que me aplica y enseña una manera de rehabilitación integral, más allá de la contención humana, que no me habían hecho en los anteriores centros de rehabilitación en los que estuve en Buenos Aires.
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WIKIPARLA
En medio de tanta fruslería hay personas e instituciones que valen la pena; empecemos a tomarlos como ejemplo para
"Tránsito en Bariloche: de esto no se habla"
En un reciente viaje a Bariloche y por un suceso particular averigüé algunas cosas asombrosas. Una de ella, y la causal de mi problema, fue el tránsito.
Lo que continúa es parte de lo que la gente, el ciudadano común, me comentó y que pude ver en carne propia:
1) La falta de control de vehículos pesados, cuyo desplazamiento por diagonal Capraro, Onelli y Elordi no se iba a permitir más una vez puesto en vigencia el funcionamiento de la Av. de Circunvalación, siendo permanente la circulación de éstos también por otras arterias. Circular por Onelli es crítico y riesgoso.
2) Falta de control de las unidades de transporte, frecuencias y estados de unidades, que hace que la gente permanentemente llegue tarde a cumplir con sus tareas laborales. No encontré nunca a un inspector municipal verificando frecuencias.
3) El régimen de estacionamiento en el área central es caótico, existiendo contradicción entre la señalización vertical y horizontal, cuando una debería ser el apoyo de la otra. Normalmente la vertical es la importante y la horizontal es complementaria.
4) La permisividad de ómnibus locales de gran porte y también de camiones a cualquier hora en área central, los cuales no tienen radio de giro adecuado, complica la circulación vehicular.
5) Falta de operativos de control del estado de vehículos en horarios diurnos: se observan vehículos aún con la patente vieja circulando por el centro, otros sin paragolpes, otros sin luces, etcétera. Cuando hacen los controles que pude ver, sólo revisan los manejados por mujeres y los autos nuevos. A las chatas no las controlan.
6) No existe una política ni régimen de circulación y estacionamiento para el área central; tampoco se evidencia la creación de nuevas playas de estacionamiento. Después de determinadas horas no existen los inspectores ni carteles con números telefónicos de a quién recurrir.
7) Se observa congestión permanente en arterias aledañas a escuelas. El Woodville genera colas de más de dos kilómetros tanto en Pioneros como en Bustillo a las 8 de la mañana, cuando la gente ingresa al trabajo. Falta cintura política y capacidad de gestión para que esos colegios y otros como el Capraro ingresen, por ejemplo, a las 7:30 para mejorar la circulación de dicha arteria. Ídem calle Gallardo.
8) Se requiere en forma urgente tomar medidas con acompañamiento de remodelación de intersecciones como: a) del km 1 y zona de clínicas; b) 12 de Octubre y Esandi, diagonal Capraro y Roque Sáenz Peña; c) ingreso a Bº las Victorias; d) Gallardo-Belgrano y 20 de Febrero- Güemes; e) Ruiz Moreno y Gallardo, Gallardo y Goedecke, Rolando y Gallardo. El caso del monolito de San Martín es el más claro. Todo el monolito sería una gran rotonda donde se regularía la velocidad y mejoraría el flujo, pero un tal "Pepe" se opone.
9) Desde tránsito se ha presentado un plano de accidentología, pero nada se dice sobre qué es lo que se va a hacer con ello. ¿Se introducirán mejoras? ¿Se analizarán los puntos para determinar técnicamente las causas de los accidentes?
10 ) ¿Existe algún plan para reducir la accidentología?
11) ¿Cómo es la relación del Área Tránsito con Viarse para mejorar la señalización reglamentaria, informativa y turística en la vías principales de acceso a la ciudad? La demarcación de calzada desde la Rotonda de Circunvalación Norte hacia la ciudad, inclusive hasta LLao Llao, es una verdadera vergüenza. Para un lugar donde las condiciones climáticas son muy rígidas, no pueden demarcarse las líneas de borde de los pavimentos con pintura en frío, debe ser obligatoriamente termoplástica y reflectiva. La ciudad también debe ser jerarquizada.
Por último les comento que esto lo consulté con muchas personas y todos me respondieron: "¿Lo conocés a ´Pe-pe´? Él es el dueño que sabe todo". No conozco a "Pepe".
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JUAN
ja, y que me dicen de la avenida bustillo ? la semana pasada fui a bariloche y se me ocurrio buscar una cabaña frente al lago, tuve que desistir porque el transito endemoniado de esa avenida no me permitia ir a marcha lenta para mirar y averiguar, me insultaron todos los que venian detras, porque no hacen algo los propietarios de cabañas de esa avenida ? , ya que las autoridades no hacen nada.
HETITOR
Sigan votando perejiles que no hacen nada por los vecinos que le dieron la posibilidad de robar impunemente. A joderse che y a reclamale a montoto.
PROCUSTO
En la única oportunidad en que vi el tránsito de Bariloche absolutamente ordenado, fue en una visita que hice a esa ciudad en febrero de 1981. Claro, entonces era Intendente Municipal el señor Osmar Héctor Barberis, sin duda el mejor que tuvo Bariloche en toda su historia.
"¿Distribución de riqueza o pobreza?"
El entramado de medidas de socorro en incesante crecimiento para mitigar y no resolver la indefensión de cada vez más pobres e indigentes es la evidencia más elocuentes de lo que realmente se está haciendo: distribuir pobreza y no riqueza.
Generar trabajo es distribuir riqueza, único modo que permite vivir dignamente con derecho a vivienda, alimentación, vestimenta, salud, educación y recreación real.
Lo otro es la receta inmoral de los demagogos que usufructúan políticamente las necesidades desesperanzadas de los desamparados.
El gobierno ha demostrado su incapacidad para hacerlo, por sus características monárquicas, como ya había analizado J. J. Rousseau en su "Contrato Social" en el siglo XVIII: "Un defecto esencial e inevitable, que hará siempre que el gobierno monárquico sea inferior al republicano, es que en éste la voz pública casi nunca eleva a los primeros puestos sino a hombres notables y capaces, que los desempeñan honradamente, mientras que en las monarquías los que hacen fortuna suelen ser enredadores, bribonzuelos e intrigantes, a quienes la mediocridad que permite alcanzar puestos preeminentes en las cortes sólo les sirve para mostrar al público su ineptitud, tan pronto como los han alcanzado".
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MAPUCHE
Maite..gracias por no incluirme..no me siento del equipo.-
MAITE
Siempre decís las mismas estupideces, y además ya no sé cuantas veces dijiste que no me ibas a escribir más y lo seguís haciendo... en qué quedamos idiota? De vedad no tenés solución vos eh....
NOVEOSOLUCION
maite...me parece...por mi experiencia de vida....que estas asi....tan loquita...porque te esta faltando sexo.....jajajajaja....me imagino que sos una mina tan fea, tan mugrienta...y tan olorosa....que ni siquiera los zurdos morraleros como dice otro lector....se te deben acercar...jajajajaja...ahhhhh...y no contestes este mensaje...porque seria calentura...y quedarias como una boba...jajajaja
MAITE
Perdonen la intromisión con el off-topic en medio de tan contundentes razonamientos, pero no puedo parar de reirme...!!! Estos foros cuyo único objetivo es pegarle al gobierno K se han convertido en un verdadero zoológico...! Acompañenme en este paseo virtual: En el pabellón de los insectos tenemos a la pulga. Contamos con aves carroñeras nocturnas (cacatúa almaboba), pescados como la trucha variedad arcoiris, y no podían estar ausentes los animales mayores como un gato floro y la nueva adquisición: el mono tití... Por si fuera poco cuentan con la asistencia permanente de la infaltable gorda solterona protectora de animales.... Están demasiado bien organizados, y hay que reconocer que forman un gran equipo... ajajajaja...!!!!!!!
CHICA ALMODOVAR
mapuche ..... lee de nuevo mis comentarios .... si ?? ..... e intenta entender ..... olvidate del "pocho y el hada" ..... mucho poder en pocas manos conduce a esto .... la solucion es muchas manos con poco poder !! ..... sin "poder acumulado" no hay clientelismo ...... hay justicia ..... hay educacion .... hay salud .... hay trabajo ..... etc ....------ hasta mañana .....
MAPUCHE
eeeeyyy me fui a visitar dos o tres clientes ...de vez en cuando yo tambien tengo que trabajar... me decias "deseo Social" preguntá quien no estaria de acuerdo con mi plan??? si ya se..los vagos que estamos manteniendo
"los politicos prendidos a la teta ddel gobierno por mas de 50 años!! tan utopico te parece??? Vos por un lado queres que se termine el clientelismo politico y yo tambien y todos queremos... pero no queres que quien vote tenga la obligacion de saber "que vota" y bue..o una o la otra.-
Para el caso de los jueces te dije a "rendir" para ingresar..como yo no tengo pensado robar me da lo mismo cualquiera..pero vos seguis pensando en que el que sube tiene que tener la justicia de su lado.-
CHICA ALMODOVAR
oso.... si .... estaba hablando de un "enviado" ..... se llama "pueblo pensante que exige soluciones a grandes problemas" ...... tiene un nombre un poco largo ..... pero en los paises civilizados (en algum momento de su historia) .... salieron a la palestra !! .... viste que nunca pierdo el sentido del humor ?? .... hasta mañana ....
OSO
Ahhhhh, q gracia pero entonces vos estás hablando de algún " enviado " de los q no veo mucho en el actual desgobierno. Jueces no supeditados, concejos de 4 años, elegidos por el pueblo, Chica ¡ ¡ ¡ pensé q habías perdido el sentido del humor ¡ ¡ ¡ ¡ jajaja. Hasta mañana
TITI
Muy bien chica, vale lo tuyo pero....vamos mapuche por el paso l6., ....
CHICA ALMODOVAR
oso....... el "15" esta bueno !! ...... pero insisto en la "viabilidad" de cualquier medida !! ..... para que ese "15" sea posible se requiere una justicia que funcione ..... para ello .... los jueces no pueden estar supeditados al poder politico ...... ergo ..... los consejos de la magistratura deben ser elegidos por el pueblo por periodos de cuatro años !! ....... esta es la diferencia entre la utopia de "el nuevo pocho salvador" que viene a proteger a los descamisados ...... y una solucion "viable" al mayor problema argentino !! ...... a veces me enojo con el indiecito ..... pero igual lo quiero ...... jajajaja !!!!
OSO
Chica, el paso 15 está bueno¡ ¡ ¡ ¡ ¡ hay q ponerle un tokecito de humor ¡¡¡¡¡¡ para caras de traste demasiado tenemos con los fanas a ultranza q andan siempre con cara de kk.
CHICA ALMODOVAR
ahora.... si tenes ganas de pensar .... hace un plan de nuevo ...... pero esta vez .... por favor ..... que sea "viable" en la argentina de hoy !!!! ....... para leer tonterias ..... utopias .... y bobadas ..... espero a que vengan las defensoras de perros !!!!
CHICA ALMODOVAR
mientras espero a que contestes (porque parece que para las tonterias somos rapidos .... pero cuando hay que hablar en serio nos demoramos un poco) ....... cuando el "rusó" escribio contrato social el contexto social era completamente distinto .... en un pais distinto .... y con un cambio social "absolutamente" distinto !! ...... "rusó" se referia a "los luises" francese ..... y el autor de la carta lo mezcla con los KK .... que no tienen nada de monarquicos ..... son pequeños dictadores- grandes ladrones !!
CHICA ALMODOVAR
una cosa mas que es muy importante .... olvidate de "concentrar" el poder !!!..... eso causa "pequeñas dictaduras" !!! ..... el poder hay que segmentarlo tanto como sea posible !! (teoria del caos ..... un monton de estrellitas forman un cielo ) ........ y otra mas ...... consejos de la magistratura elegidos por voto popular no pensas proponerlo en tu plan ?? ...... mapuchito ..... calmate......
CHICA ALMODOVAR
mapuche: 1- mi posicion es tan clara que nadie que haya visitado los foros de RN alguna vez puede desconocerla !!..... 2- "tu plan" adolece por todos (solo "una" ..... condicion indispensable) ..... "el deseo" social !! .... 3- sin esa condicion .... "tu plan" se convierte en una pequeña dictadura o peor .... en mas de lo mismo !! .... 4 - las democracias que funcionan bien en el mundo (y conozco varias) ..... estan sustentadas por una enorme cantidad de tecnocratas !! .....5- que escriba tonterias por el aburrimiento que me causa ver tanta ignorancia en estos foros ..... solo quiere decir eso .... que me aburren !! ..... claro ??
MAPUCHE
Puede este pais seguir gastando 60 mil millones de pesos en democracia o lo que es peor en los bolsillos de los politicos???
MAPUCHE
chica..no te gusta el juego claro y que los que opinen digan cual seria la solucion.. hay puntos que costara mas que otros pero este pais desorganizado porque a los politicos les conviene asi para seguir robando y robando en algun momento va a necesitar de mano dura o terminaremos en un problema social que va a ser peor...y sabes a que me refiero.-
ahora si queres saber que tomo a la mañana... escribime a mapuche82@hotmail.com..te cuento.-besos
CHICA ALMODOVAR
mapuche: deja de tomar eso !!! ..... te esta haciendo mal ......
MAPUCHE
En este me olvide de comentar.. ningun candidato a gobernador o presidente podrá tener mas de 55 años de edad..ningun diputado o senador mas de 45 años ..basta de estos viejos que se apoltronan en el poder y no se van mas... gente joven ideas nuevas.-
MAPUCHE
Oso..mejor que vos nadie podria haber escrito el paso 15 ahora vamos por el 16.. Partidos politicos... Todos los que tengan 1 millon de afiliados podran llamarse partidos y podrán ir a elecciones con la siguiente consigna.- Cada afiliado debera tener como minimo Ciclo basico completo ,cada afiliado debera abonar $ 10 mensuales para que su partido pueda hacer campaña politica.Los afiliados que no paguen no podrán votar.-De esta forma se evita que cualquiera pueda presentarse a eleccion a presidente o gobernador sin antes demostrar de donde salen los fondos para campaña..tambien se evita los saqueos a bancos ..caso Temux BPN .-No se podrá hacer acarreos masivos de afiliados.-
LAURI
Nadie sabe qué aporte sos capaz de hacer a la propuesta del lector. Sí te surge rápido la generalización retrógrada y discriminatoria, la etiqueta descalificadora y ofensiva. Querría saber si a esa altura de la vida serías capaz de generar un espacio de opinión como el que disparó el autor de la carta.
ENSALADA
Este es el gobierno que se propuso crear mas fuentes de trabajo Lo logró mientras todos los factores ayudaron y cuando no fue asi fue el gobierno que intento que se pierdan menos fuentes de trabajo. algunos estan alegres porque la crisis internacional, la sequia, la gripe han retardado el camino que se venia siguiendo y ponen en peligro su continuacion pero no crean que volveran tan facil a los 90 ... ahi donde campeaba el desempleo y el trabajo informal, las tarifas dolarizadas y los viajes faciles al exterior.
CACHO
Mapuche en el 6 paso no se que queres decir.Decime si Moyano tiene que esta afuera o adentro.Porque lo unico que al gordo le intereza es la plata , la presidente lo usa como patovica y el pais no avanza.
ANDRESQ
Para una economia en recuperacion, es una obviedad la creacion de fuentes de trabajo. Con una moneda sin valor, con un mercado externo en expansion, con tarifas congeladas, con precios internos subsidiados, el unico resultado posible era la creacion de demanda de empleos. Hasta ahi, la gestion de gobierno, de acuerdo o no con el mismo, produjo crecimiento en el pais. Hace meses, que el argumento de la creacion de empleos es una gloria del pasado. Como dice don Emilio, generar trabajo es distribuir riqueza. Argumento inobjetable.
OSO
Mapuche, si el paso 15, es juzgar y meter preso a los presidentes q robaron y usufructuaron su poder para beneficio propio, y si la ley incluye secuaces, acólitos, punteros, alcahuetes, seguidores, clientes, jueces adictos, extranjeros socupados, extranjeros indocumentados policías corruptos, periodistas idem, etc, etc ( los etc son iterminables ), con algunas salvedades arreglables . . . . MAPU PRESIDENTE ¡ ¡ ¡ ¡ ¡
MAITE
Guau... profundas reflexiones las de este señor.... mirando su nro. de documento me pregunto si escribe desde el asilo de ancianos o acaso desde la tumba.... Y una preguntita si se puede saber.... cuál es su propuesta nono? la de un Macri? la de un panqueque Cobos? la de un Narcováez si es que Narcováez tiene alguna? O acaso mejor la de un Videla?
DIEGO
Don Emilio está usted errando como en las bochas!!!! La gran contradiccion que expone en su carta, es respecto de la creacion de trabajo como distribuidor de riquezas. Si hay algo para rescatar tanto de este gobierno como en el anterior es su orientacion continua a la creacion de fuentes laborales, tanto es asi que tomando ambos periodos, se crearon en el pais 1.356.227 puestos formales. Aca es donde verdaderamente se ve la diferencia con respecto a gestiones anteriores, algunas de las cuales ha contado con su veneplacito, permitiendo que en este pais el desempleo superará el 35 %.
MAPUCHE
Jack Si pones la industria en movimiento..tenes trabajo digno para todos.-
JACKPATAGONIA
Los pilares de cualquier gestión son salud, educación y seguridad. Pero hay un ingrediente fundamental del que se habla cada vez mas: TRABAJO. Si no hay trabajo la salud se deteriora, la educación no sirve para nada y la inseguridad se potencia. Por eso la política esta cada vez mas condicionada por la economía. De la pobreza se sale con trabajo, no con subsidios. La gente quiere salarios dignos, no limosna. Las sociedades que han entendido el problema hoy estan bien encaminadas hacia el futuro.
WIKIPARLA
MAPUCHE ya presentó su plataforma .......... hagan juego Señores.
TITI
Mapuche., es una expresion de deseo generalizada con todas las letras tus pasos a seguir para cuando tomes la desicion de ser presidente, ., eso si., con los gremios ....IMPOSIBLE., es una batalla perdida., ahi tendrias que verte en la obligacion de convocar entonces al ejercito., aunque el nuestro cuenta con dos balas de fal y una cañita voladora para actuar y poner la casa en orden.,
TURCOVRAVO
CHICA no se que habra tomado mapuche pero todos los "DECRETOS" enumerados estan espectacular jajajajajajajajajaja
CHICA ALMODOVAR
mapuche .... que tomas a la mañana ??
MAPUCHE
12 paso,. politica.- se debera adecuar al minimo la cantidad de diputados y senadores 1 por provincia esta bien.- 2 asesores para cada uno.-Los gastos de traslado seran soportados de su bolsillo o bien que vivan en capital Federal.-(achique gastos) 13 paso..se eliminan las municipalidades en las ciudades
que tengan menos de 100 mil habitantes.-(achique gastos)14 El banco hipotecario nacional volvera a ser del estado.-Se liberan tierras fiscales y se ofrecen prestamos a empresas constructoras a 50 años con bajo interes en proyectos de viviendas para todos.-controles de costos.-
MAPUCHE
5to. paso adecuar el dolar segun el producto que se exporta y modificar retenciones .- 6 paso Ley de gremios..urgente...Sindicalistas con poder de detener el pais ..afuera.. 7 paso Ley de cortes de ruta y/o manisfestaciones
libres..responsables presos y multas de U$S 100 mil en adelante..(nadie corta mas) 8 paso DGI -AFIP 40 por ciento de aporte sobre ganancias para todos...empleados -jueces-politicos-etc.- 9 paso Educacion 1 cargo ..no hay suplentes de suplentes quien tiene strees debe renunciar .-10 paso
los jueces de todas las cortes "todas" deberan entrar en concurso.-11 paso .- La salud ..hospitales nivel 9 para todo el pais.. no puede ser privada.-Salud de primera para todos.-
MAPUCHE
1er.paso cerrar fronteras..quien quiere venir a este pais...tiene que tener y demostrar un capital a invertir... o contrato de trabajo fehaciente.- 2 paso creditos a pymes y a industriales de bajo costo a 30 años...3 paso cerrar importacion de productos que se fabrican en arg.(proteger ind.nacional) 4 paso La industria internacional instalada en nuestros pais debera ser nacionalizada.- caso petroleo ,gas y derivados.-telefonia-Bancos etc.-
Para poder distribuir hay que tener lo que vas a distribuir..si la parte industrial no se pone en movimiento no hay nada para regalar.-
OSO
Lauri muy bueno el aporte, es cierto q Brasil tiene como bien dice Galileo una indiosincracia de pais q con casi 200 millones de tipos se potencia espectacularmente, ni Uds ni yo ni nadie, pueden prever para q lado se dispararían los posibles avances q se produzcan, pero hay algo q es irrefutable, sin un crecimiento económico en varios de los ítems básicos de la economía es imposible pensar en un cambio cualesquiera q fuera. Obviamente q paralelamante se diparan otros efectos negativos como el delito a la par de un crecimiento medianamente significativo, pero convengamos q sin una economía en alza nada avanza,ni el progreso, ni viviendas ni salud ni nada. Entonces prefiero este riesgo al estancamiento permanente.
LAURI
Gracias por tus respuestas. Diferimos en que mostrar una postura frente a un conflicto, debería servirnos para intentar mejorar nuestra situación. No pongo el ejemplo para demostrar lo mal que estamos, si no lo bien que podríamos estar. Con un territorio menor, menos población, una sociedad, todavía, con menos contrastes (nada más ver la diversidad étnica en Brasil te volvés loco de pensar por donde van a empezar). No sé, como argentina me duele que con tantas posibilidades dejemos pasar oportunidades históricas de hacer frente común y meterle para adelante, en lugar de estar atrancados en un atolladero de conflictos......y acá también hago mea culpa, los ciudadanos deberíamos tener mayor participación....
GALILEO
LAURI: Yo no digo que acá está todo joya, nada que ver. Es más, en muchos aspectos el gobierno nacional le está pifiando muy feo, y la seguridad pública es uno de ellos. Sin embargo me parece que esto no es un patrimonio exclusivo del gobierno nacional. Basta ver lo que fue el vergonzoso intento de policía de Macri por ejemplo, o los antecedentes de los funcionarios que nombra, y más cerca, lo que es la policía rionegrina y su impresentable jefe. Creo que es muy pobre usar de ejemplo a países que están peor que nosotros para pretender demostrar lo mal que estamos acá. Igual respeto tu opinión aunque no la comparta. Saludos
LAURI
Reitero, no dije que el escenario fuera perfecto. Me refiero a asumir los problemas y enfrentarlos. A trabajar sobre ellos. Dije que se está trabajando para revertirlos. Tampoco hablo de cifras. Hablo de lo que se ve y se vive. Negando y escondiendo la basura, sólo lográs que la fetidez sea cada vez mayor, y lo peor, la basura sigue ahí. Si te quieren hacer creer que todo está lindo para que sigas apoyando lo que NO se hace y a vos te parece que está bárbaro, está joya, qué querés que te diga?
GALILEO
MONTE: Seguí en la tuyas papanatas, para otra cosa no te da.
GALILEO
En 1er lugar no importa que tenga más población pues la cifra que quintuplica la violencia en Argentina se refiere a hechos delictivos / cantidad e habitantes. Es una tasa, no un número absoluto. En 2do lugar siempre tendemos a ver las supuestas ventajas del vecino, que se compró un auto nuevo, que amplió la casa, que progresa, y una larga lista de etc, pero nuestro psiquismo no está predispuesto para calibrar sus dramas. Y en 3er lugar fijate en que fuentes te estás basando para creer que la cosa en Brasil va mejorando. Te muestran cifras alentadoras en ciertos aspectos, comercio internacional, crecimiento industrial y otros, pero no te informan de tantas cuestiones negativas tales como las tasas de delitos urbanos, que están completamente desbocadas y en franco crecimiento en sus ciudades más importantes. El delito en Brasil está creciendo mucho más que aquí. Esto indica algo, no parece ser un modelo para poner de ejemplo.
MONTE
Galileo: avisale a tu mama que le manda saludos matamala...
LAURI
Por supuesto que hay que tomarlo en cuenta. Como que también tienen un territorio mayor y una población mayor (alrededor de 190 millones). A lo que me refiero, es a pensar la forma en que están actuando para revertirlo. Con errores y retrocesos, pero con acciones. No hay escenario perfecto, pero sí creo que hay que observar a los que van mejorando y en lugar de descalificar, adoptar lo que podría servir. De qué sirve la arrogancia de intentar tranquilizarnos de que estamos mejor, si vamos peor? Tenemos posibilidades infinitas que hay que aprovechar, con trabajo y creatividad. Alimentando conflictos no se llega muy lejos. Te cuento, al margen, el nivel de delincuencia asusta en Brasil, es verdad. Pero los lugares donde ya se va perfilando el resultado de las acciones para combatirla, te sorprenderían. Muchas ciudades capitales de estados y otras menores, tienen un nivel de vida envidiable.
HETITOR
Emilio... hombre grande che!!!... no te das cuenta que este gobierno quiere tanto a los pobres que los multiplica... that is the question
GALILEO
LAURI: La inseguridad desbocada y los niveles de delincuencia y narcoviolencia urbana de Brasil que quintuplican a los de Argentina, ¿también debemos tomarlos como ejemplo?
LAURI
Totalmente de acuerdo. Agrego, para alergia de los que chillan cuando nombramos Brasil o Chile o Uruguay. La Bolsa Familia en Brasil es se características semejantes a los planes trabajar (no iguales). Quienes la reciben deben periódicamente comprobra fehacientemente dos cosas: Haber concurrido con sus hijos al menos UNA vez a un control médico y odontológico y presentar la certificación escolar de cada uno. Sin estos requisitos, pierden el subsidio. Por otra parte, deben, son ubicados para trabajar en organismos públicos: Limpieza de espacios, mantenimiento de huertas comunitarias, asistencia en entidades como comedores escolares y demás. Ha tenido un tremendo impacto en el combate de la pobreza, pensando por ejemplo, que en los años que lleva (los del gobierno de Lula), millones de chicos terminaron su colegio básico (de 8 años), tal vez los primeros en sus familias!!!!!! Va el site, vale la pena más que calentarse, tomarlo como ejemplo: http://www.mds.gov.br/bolsafamilia/
