A raíz del incidente protagonizado por dirigentes de Libres del Sur y la policía provincial, se me ocurre hacer un aporte que podría llegar a ser útil.
El PIS, ideado por la anterior gestión del gobierno provincial, contemplaba la instalación de cámaras de seguridad en un amplio radio dentro de la ciudad.
Pienso que el actual secretario de Seguridad, ingeniero agrónomo Guillermo Pellini, debería colocar parte de ese equipamiento en las comisarías, así no habría especulaciones sobre la actuación de los distintos actores. Todo quedaría grabado y se terminarían las discusiones.
Conociendo el carácter del líder, supongo que no habrá sido una situación fácil de llevar para el personal policial.
Considero esta idea como beneficiosa tanto para la policía como para los civiles que fueran detenidos por cualquier motivo, se terminarían las falsas denuncias por apremios ilegales, se podrían estudiar los niveles de tolerancia entre personas, el personal policial se comportaría siempre excelente y ¡todos contentos, sabiendo la verdad de lo ocurrido!
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SOLIDARIO
che, y con las camaras se va a ver el puterio de las comisarias tambien?. Va a ser como en el MInisterio de Educacion?
MUNRA-EL INMORTAL
Che y habria que ponerle a cada funcionario ministro super ministra gobernador vice, asi no enteramos de los negocios de cada uno jaja, porque esos no necesitan manifestarse, ni quejarse no les importa nada, ni educacion, ni salud, solo llenarse de plata y los negocios que hacen cada uno son millonarios. si hacemos asi barbaro vamos por las camaras
HETITOR
Y después hacemos una recopilación de los momentos más inolvidables de esas filmaciones y hacemos un programa regional tipo "Policías en Acción" así nos daríamos cuenta que viejas gritonas, gansos, chorros y faloperos jodidos no solo hay en Bs. As. y que hay mucho delito que se comprobaría mejor con una filmación que lo apoye.
TITI
Desde que se le ordeno a la AFA la implementacion de camaras en los estadios de futbos de partidos de primera ., funciona bastante bien el monitoreo desde el comando radioelectrico de PFA y la policia bonaerense.- Prefectura en su jurisdiccion de puerto madero tiene controlada la seguridad con camaras por todos lados (las aporto el casino de puerto madero, la zona mas bacan de Cap.Fed) y los indices delctuales son infimos.- Entonces sirve como medida de prevencion , las imagenes simplifican palabras...hojas...cartuchos....dimes y diretes etec etc...etc...
LUIS
Excelente y a parte de las cámaras, armas de defensa eléctrica a los policías así no tocan a los delincuentes y los derechos inhumanos no hablan boludeces.
NQN_GABY
No se porqué se le da tanta pelota a lo que opina DDHH... Porqué no se hace una consulta popular a ver que piensa el ciudadano común sobre las cámaras? Yo no tengo ningún problema con que haya cámaras por toda la ciudad.... no tengo nada que ocultar. Muy por el contrario... la existencia de cámaras tiende a prevenir ya que es mas complicado que un delincuente se anime a actuar sabiendo que tiene que sonreir porque lo están filmando. En cuanto a la privacidad me parece una aberración el concepto... la calle es pública y por lo tanto en ella no tenemos espacio privado
TANITE
PERDON EXELENTE TITI estoy totalmente de acuerdo ahora derechos humanos quienes son a quien defienden no existe la justicia para estos temas hooooooo tendremos que crear otro organismo para que nos defiendan de la mafia de los derchos humanos digo no?
TITI
Excelente propuesta., le sumaria a los moviles policiales y a las salas donde los habiles policias interrogadores podrian llevar a cabo la tarea., como en EE.UU., donde las salas de interrogacion funcionan asi., con camaras por todos lados para darle mas transparencia al acto.- Bueno entonces el codigo de procedimientos tendria que facultar a la policia a poder interrogar a los delincuentes., por otro lado los derechos humanos en su momento argumentaron que las camaras atenta contra el velo de la intimidad de cada ciudadano....
"Después de 8 años trajeron la ropa de mi hijo"
A los miembros del Superior Tribunal de Justicia de Río Negro, Luis Lutz, Víctor Sodero Nievas y Alberto Balladini.
Emilce Pinazo, LC Nº 5.691.349, con residencia en Choele Choel, Río Negro, me dirijo a Uds., como máximas autoridades del Poder Judicial, a fin de solicitarles arbitren todos los medios necesarios para responderme a mí y a la sociedad en su conjunto, a través de la investigación correspondiente, por qué y cómo es que el Juzgado Correccional Nº 18 de Gral. Roca, a casi 8 (ocho) años de la muerte de mi hijo Juan Pablo, por homicidio culposo, ocurrido en esta misma ciudad el 11 de enero de 2002, y a un año de cerrada la causa, me comunican que tienen en su poder pertenencias de él.
¿Ocho años para regresarle a una madre "algunas" de las prendas que vestía su hijo al momento de su muerte? Exijo explicación lógica, si es que la hay, para producir en mí y en cualquier ser humano una regresión psíquica traumatizante vivida en un momento o tiempo en que la terapia y el trabajo intrapsíquico tenían resuelto, y una nueva demolición, en este caso ocho años más tarde, de aspectos del proceso del duelo que abarcan lo vital y lo existencial. Avalados estos dichos por mi psicóloga tratante, Lic. Patricia B. Cruz, MN23.516, MPRN 483. ¿De qué están hechos quienes habitan los despachos judiciales?
Ocho años, ¿a esto señalan ustedes como justo?
En el mismo sentido, el de las pertenencias, les exijo abran las investigaciones que sean necesarias para dar con la "desaparición" de otros efectos personales que no me fueron entregados ni mencionados en el 2002.
Por otra parte, exijo una conclusión cierta y "palpable", aclarándoles, además, que como la ratificación de mis dichos va a ser una de v/respuestas, la voy haciendo desde ahora para ahorrar tiempo: ratifico todos mis dichos y les reitero, como lo he hecho en otra oportunidad, que la lógica jurídica es, en todo caso, de v/competencia, de modo que se abstengan de enviarme escritos solicitándome que amplíe mis pedidos; a no ser en este caso, claro, el detalle de las mencionadas pertenencias de Juan Pablo "desaparecidas", si es que las tienen, las perdieron o se las robaron igual que el disyuntor en su momento, ¿saben de qué hablo, verdad? Investiguen. Me habilita a realizar esta exigencia la misma Justicia, pues si se tomó ocho años para llegar a este punto inhumano, dañino, indiferente, insolente, indolente, amoral?de torturadores sin picana. Yo, entonces, tomo mi derecho de saltar sobre el tiempo reglamentado y formulo mi reclamo.
En este pequeño espacio quiero expresar mi agradecimiento y el de mi familia a los familiares, vecinos, amigos, compañeros de trabajo. A todos, muchas gracias por acompañarnos mientras estuvimos con mi papá, don Ceferino Obreque, primero en Clínica Pasteur y después en la Fundación de Río Negro y Neuquén, donde fue intervenido quirúrgicamente -operación al corazón- el 5 de octubre del presente año. Gracias a Dios, a los médicos, cirujanos, cuerpo de enfermeros, bioquímicos, cocineras, etc... y a la oración permanente de todos que la misma resultó exitosamente bien.
El presente fracaso de la campaña de vacunación para erradicar la poliomielitis y sarampión, tanto en nuestra provincia como en el país, es una interesante metáfora para analizar. Me vienen a la mente algunas reflexiones:
- Para que un ejército gane las batallas sus soldados tienen que estar bien nutridos y motivados.
- Ciertas poblaciones del interior (El Cholar, El Huecú) tienen una cobertura del 95%, mientras otras como San Martín de los Andes (34%), Zapala (41%) o Neuquén capital (29%) no llegan a la mitad de la expectativa de la campaña. ¿Recibirán algún premio esos equipos por sus logros para estimularlos a trabajar en lugares y trabajos de por sí ya bastante abandonados de oportunidades en comparación con centros más poblados?
- En los porcentajes del país, las mejores provincias fueron Río Negro, San Luis y La Pampa. ¿No era Neuquén la perla del sistema público de salud en Latinoamérica, líder en APS, etc., etc., etc., fama de la que todos los políticos (no hace falta aclarar que desde la fundación del sistema, hasta hoy, éstos han sido todos del MPN) se jactaban y usufructuaban como logros propios?
- También llama la atención que las ciudades "líderes" de los malos resultados son justamente aquellas con mayores emprendimientos privados: Zapala y SMA en el interior y nuestra capital. Y esto me lleva a un pensamiento más:
- ¿No fue justamente en Zapala que el diario "Río Negro" anunció: "La provincia va a apoyar económicamente a las empresas prestadoras de servicios de salud, según lo confirmó ayer el propio gobernador (Sobisch) en el marco del encuentro partidario desarrollado en esta localidad. Tenemos tan buen servicio de salud en la provincia del Neuquén que los privados se están fundiendo y debemos revertir esa situación" dijo. (Edición del 12 de julio de 2004)
¿No será hora de que nuestros sucesivos gobiernos que vinieron luego de la genial decisión de 1972 de reforzar la salud pública retomen esa original idea y vuelvan a apostar a este derecho colectivo? ¿No será hora de dejar de apostar al neoliberalismo en salud y priorizar lo público de verdad?
¿No será el momento de prestar atención a lo que hace años la comunidad de salud reclama, una refundación del sistema de salud, con una carrera hospitalaria como la gente, con una carrera sanitaria que considere al que presenta buenos logros (como El Cholar y El Huecú en estos casos) y no tratar al ñoqui y al trabajador de la misma manera?
Téngase en cuenta que es la comunidad de trabajadores de la salud pública la que pide estos cambios. No sólo requiere buenos salarios, sino estas otras cosas sin las cuales un "ejército" se siente desnutrido, poco motivado y sin ganas de enfrentar "batallas/campañas" como la que se enfrenta en esta ocasión con el sarampión y la poliomielitis.
Políticos de turno (y políticos in eternum, ¡si no los habrá!) presten atención a estas señales. Lo de la campaña de vacunación es una metáfora y solamente la punta de un iceberg.
Ya que alguna vez decidieron dar vuelta la tortilla en contra del sistema público de salud, ¿por qué no retoman esos originales pasos que hicieron tan famoso a este sistema y pongan la decisión política y el dinero necesario para que funcione? El día que vuelvan a aparecer muertes por enfermedades supuestamente erradicadas en esta provincia (la perla de Latinoamérica en Salud), la sociedad (por lo menos la pequeña proporción que en estos tiempos no "mira para otro lado") se los demandará. Esperemos que no sea demasiado tarde.
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LDDNQN
Dr.Pagés:colega...lo suyo raya en la mas absoluta ignorancia o peor aún :una actitud temeraria,ya que las vacunas han erradicado mundialmente enfermedades desvastadoras de la humanidad ( o se olvida/sabía de la viruela?...solo por nombrar algunas y no ser extenso).Digame "estimado" colega:la homeopatía logró inmunizar alguna vez? y de ser así.me podría dar las evidencias científicas,comprobables que lo avalen?...Acuérdese del axioma:"primun non nocere"= "lo primero, no hacer daño", sobre todo con la palabra!!!Lo escuchó alguna vez?
ENERGíA
Dr. Ricardo, estimado colega. ¿No será que la gente está tomando conciencia de los peligros de la vacunación?. ¿Me puede contestar Ud. con que fundamento se hace este refuerzo?. Doy a conocer mi nombre. Dr. Miguel Angel Pagés. Médico Homeópata. Doctorado en Homeopatía.
FRUTOS DEL FUEGO
Comparto su comentario Doctor; no obstante tal como lo expresé cuando fue noticia lo de la pobre campaña insisto que LAMENTABLEMENTE EN NUESTRO PAIS NO BASTA CON QUE UNA CAMPAÑA SEA GRATUITA, HABLA DE NUESTRA CULTURA; AL AFECTAR A LOS NIÑOS ESTA CAMPAÑA DEBIERA HABER SIDO ADEMAS DE GRATUITA ¨COMPULSIVA¨BARRIENDO BARRIOS Y ESCUELAS, PORQUE DENTRO DE TANTAS PATAS QUE NOS FALTAN (UNA ES UN SISTEMA DE SALUD SERIO Y OTRA ES ¨EDUCACIÓN¨, SIN ELLA SUCEDEN EN PARTE ESTAS COSAS), CREO QUE LO EXPRESADO ES COMPLEMENTARIO A LO MANIFESTADO POR EL AUTOR DE LA CARTA.
ANTONIO MIGLIANELLI
A las opiniones del profesional que comparto, cabría agregar las responsabilidades familiares porque sería sino escindir de los políticos y las políticas a la gente que elige y eligió (con Sobisch por ejemplo) dos veces a su mismo verdugo...San Martín y Zapala, sociedades derechizadas y pro militares, y Neuquén una mezcla de corso a contramano, cambalache y penúltimo polizón del viaje a Venus...La campaña está por todos los medios...Hay madres y padres desaprensivos; los únicos inocentes son los niños; en el mundo del adulto la complicidad es la palabra que más resuena...
MAG
Excelente carta estoy totalmente de acuerdo con Ud y conozco muy de cerca los padecimientos de quienes aun entregan su trabajo cotidiano en el sistema de salud con diferentes niveles de responsabilidad pero con mucho compromiso. Hay gente que aun le pone el cuerpo a este sistema para que no caiga en bancarrota pero falta compromiso del gobierno y de los gremios que uno y otro hacen mas por la destruccion que por la construccion del sistema
"Protectora de animales, auxilio"
A la Sociedad Protectora de Animales: apelando a su buena voluntad y pidiendo las disculpas del caso, solicito tengan a bien crear, impulsar, fomentar, etc, una reglamentación en la que se obligue a los propietarios de perros a colocarles bozal cada vez que salgan a la calle, sea cual fuere la raza.
Lamentablemente, como Uds. ya saben, es incontable la cantidad de mordeduras que causan daños irreversibles tanto físicos como psíquicos y, debido a que las autoridades de turno nunca se ocupan del tema (llámese Concejo Deliberante de Neuquén), es que les pido tengan a bien utilizar vuestra bien ganada fama para llamarle la atención a la autoridad correspondiente, cuestión de crear alguna ley que proteja a estos animales de la ignorancia de sus propietarios, pues ya escuché que algunos de los afectados van a salir a la calle "armados" para defenderse, pues no les queda otra opción.
Desde un punto de vista "brutal", es entendible, pues es fácil imaginar a los padres de algún chico que ha sido "mordido para toda la vida" tomando represalias ante la pasividad de las autoridades municipales. Es por ello que antes de que se sacrifiquen varios perros por ésta u otra vía, apelo a vuestra sensibilidad para evitar males mayores.
No es que nunca me haya ocupado del tema y trate de "tirarles el fardo a otro", sino que lo he hecho como corresponde, por mesa de entradas en el municipio, al igual que otras tantas inquietudes solidarias para con el resto de la sociedad, pero nunca "me dieron bola". Pongo mi firma, doy la cara, me hago responsable de lo que escribo, pero no les interesa (desde el intendente para abajo). Quizás sea porque no trae votos o porque no es licitación o concurso de precios, "vaya uno a saber".
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NORMA
Juanb, Oscar y otros: Mi nombre es Norma Ríos, tengo tres trabajos, tengo una familia, soy integrante de dos ONG (una relacionada con la protección de los animales y otra referida a los niños).No me sobra el tiempo, al contrario, me rompo el alma para poder hacer cosas que no se circunscriban sólo al ámbito de mi "quintita". Les pido que sean respetuosos y no se manejen con preconceptos. Los proteccionistas que apelamos al conocimiento como uno de los instrumentos de lucha hemos estudiado minuciosamente nuestra propuesta por lo cual podemos asegurar que ésta no colisiona en absoluto con los cuidados que merece la sociedad. Quien alguna vez ha dedicado realmente parte de su vida para el bien común, respeta a otros que luchan aunque sea en temas diferentes. Los invito a que hagan conocer su identidad y nos cuenten, de paso, a qué honorables tareas les dedican parte de su tiempo para hacer de este mundo un lugar mejor en donde puedan crecer nuestros niños.
CASI CASI
Oscar Carlos y que haces opinando aca jaja..
BIBIANA MORáN
Ahora si me disculpan tengo que ausentarme por unas horas, si desean, seguimos intercambiando opiniones más tarde. Un cordial saludo.
BIBIANA MORáN
AndresQ, negarle el servicio de esterilización (o limitarlo hasta extremos ridículos) a una persona que QUIERE COLABORAR PARA FRENAR LA SUPERPOBLACIÓN es como negarle las vacunas a los niños desde el ámbito de la Salud Pública. Ningún Colegio de Médicos osaría negar una vacuna, pues bien, ningún Colegio Veterinario debería poner "palos en la rueda" y exponer a la población humana a las consecuencias de la superpoblación animal. De nuevo es el Estado quien debe intervenir, y si a alguna corporación no le gusta, pues que se aguanten, porque se trata del bien público.
OSCAR CARLOS
¡Qué bien! Hasta aquí van 65 comentarios. Y varios escribieron hasta 3 veces. ¿No tienen otro tema más importante que el de los perros?¿Por qué no participan en otros temas como hambre, falta de trabajo y futuro, corrupción de los gobernantes, kinseguridad, etc? Sinceramente, me dan lástima.
BIBIANA MORáN
Una de las actividades de nuestra ONG es informar, otra es educar y otra más es denunciar las cosas que se hacen mal. Suponer que una ONG tiene que solucionar el problema de toda una comunidad indica que Ud. JuanBe no tiene en claro qué es una ONG. Por otra parte, las distintas ONGs se ocupan de diversos temas, incluyendo lo que Ud. plantea de los comedores infantiles. En este foro de participación también informamos a la comunidad (a una parte de ella al menos) y lo seguiremos haciendo como parte de nuestro trabajo diario (trabajo no remunerado por cierto, a diferencia de los funcionarios y responsables de dar solución a este tema).
ANDRESQ
Las corporaciones defienden sus intereses. Esto es asi aca y en la china. La esterilizacion no es un negocio sustentable, por eso intervino el estado. Y afecta una corporacion: La veterinaria. La medicina privada funciona porque hay gente que puede pagarla y porque tratandose de la propia salud, los seres humanos estan dispuestos a pagar lo que corresponda y mas. Es un modelo economico totalmente diferente al de los veterinarios. Es un error compararlas asi como hacer analogias tramposas al estilo de perros abandonados = niños abandonados.
JUANBE
Todos estos comentarios no hacen mas que corroborar que ustedes, las defensoras de animales disponen de mucho tiempo ocioso, ya que no han solucionado nada hasta ahora. Porque no van a comedores infantiles para invertir mejor su tiempo y dejan que le estado sacrifique de una vez los perros vagabundos y que cada propietario se costee la operacion de esterilizacion.
BIBIANA MORáN
Muy de acuerdo con Ud. Nqn_Gaby, por eso hablamos de políticas de Estado y no de gobierno, sin importar banderas ni colores políticos. La defensa de la Salud Pública debe ser prioritaria independientemente del partido político gobernante y debe ser sostenida a pesar de las corporaciones, lobbys o presiones de intereses sectoriales.
NQN_GABY
Pero me fui levemente del tema. Señores... el negocio del Estado, o sea el nuestro como parte constitutiva del Estado, es la prevención. Está claro que la prevención no soluciona los problemas de la noche a la mañana pero si se establece como una Política de Estado, y léase Politica de Estado como una Polítida consensuada con todos los actores sociales para que cualquiera sea el color político que esté en el Poder ésta se mantenga, seguramente a mediano plazo podremos ver sus frutos.
NQN_GABY
Siguiendo con mi linea argumentativa, y solo por una cuestión puramente machista, odio decir que acuerdo totalmente con lo expresado por Bibiana; es exactamente lo que ha pasado, y sigue pasando aunque no esté en los diarios, con la corporación de anestesistas... que pretenden eliminar los anestesistas de los hospitales públicos para que el Estado se vea obligado a pactar con la Asociación de Anestesiologia por sus servicios; por supuesto.... la tarifa la establecen ellos y no es negociable.
BIBIANA MORáN
Nada decimos de los honorarios profesionales, cada Colegio podrá estipular sus propios honorarios mínimos, y de hecho lo hacen. Lo que nos parece terrible es la continua intromisión de los Colegios en las políticas de salud pública, intentando desvirtuarlas o sabotearlas en beneficio propio. No sé si entiende bien, pero la idea es que dejen de ver al Estado como un competidor desleal, y con sus acciones pongan en riesgo a toda la comunidad.
BIBIANA MORáN
Aquí hablamos de anteponer el bien común a los intereses particulares. Limitar el servicio de acuerdo a un criterio de ingresos sólo hará fracasar al programa, no hacerlo en forma gratuita también. Si aquel que tiene dinero es tan "tacaño" como para no hacer esterilizar a su animal en el ámbito privado, y su animal tiene cría, entonces esa persona le genera un problema a la comunidad. El servicio que exigimos a la municipalidad sólo tiene que ver con la defensa de la salud pública, y no con otras cuestiones exclusivas al animal, que la gente -si lo quiere- deberá pagar a un profesional del ámbito privado. En eso coincidimos, obviamente el profesional debe cobrar por sus servicios, es su profesión y tiene el derecho de vivir de ella.
NQN_GABY
AndresQ... es razonable tu posición pero no la comparto. Con ese criterio deberíamos eliminar todos los hospitales públicos para que no compitan con las clinicas privadas. Cada uno, el Estado y los Privados, están en un negocio totalmente distintos y de ninguna manera incompatibles. El Estado trabaja por la prevención de enfermedades, y en el caso de los perros podriamos decir que evitar la proliferación de canes sueltos a través de la esterilización es prevención, en tanto que los privados trabajan en la atención de la enfermedad; ese es su negocio... Necesitan que haya enfermos para tener ganancias. El negocio del Estado es que no haya enfermos; si alguien lo sabotea desde adentro hay que hecharlo porque sus intereses son incompatibles con los intereses del Estado para el que trabaja.
BIBIANA MORáN
AndresQ, cuando se habla de salud pública, estamos hablando de políticas de Estado, y es por eso que cuando se busca el bien común desde el Estado, no existe competencia desleal. Es por eso que los médicos no "patalean" cuando se abren hospitales públicos. Negarle la salud a la ciudadanía sería poco menos que criminal. Además, tengo entendido que los Colegios Médicos Provinciales no son quienes tienen la facultad de retirar la matrícula a sus colegiados, potestad que sí tienen los Colegios de Veterinarios, y es por eso que pueden silenciar a los profesionales que no acuerdan con la cúpula directiva. Aquí también estamos hablando de salud pública, sólo que en este caso se hace prevención actuando sobre los animales.
ANDRESQ
Bibiana: Si yo fuera veterinario, estaria pataleando por la intromision del estado en mis negocios. La rentabilidad de las profesiones funciona porque alguien entrega dinero a cambio. Si el estado lo hace gratis, desvirtua la actividad. Es obvio que como corporacion, los veterinarios sabotearian esta incursion del estado en su ambito.
BIBIANA MORáN
Quienes justifican las matanzas o sacrificios de algunos o todos los animales, se prestan a allanarle el camino a unos pocos dirigentes de un Colegio Profesional. Los intereses creados terminan entonces siendo defendidos por el propio gobierno. Mientras tanto, todo el mundo echa culpas al ciudadano común (porque abandona) y a las ONGs (porque no se llevan a todos los perros a sus casas, o porque un perro muerde), y cambia el foco del asunto para que nadie se dé cuenta de quiénes son los verdaderos responsables, que puertas adentro se divierten con estas discusiones. ¿Quién debe garantizar los insumos? ¿Quién debe hacer un número mínimo de esterilizaciones al año? ¿Quiénes proponen matanzas a sabiendas de que con ellas no se soluciona nada? Neuquén tiene todas las condiciones para convertirse en ejemplo y polo de difusión, lo que falta es un buen timón que no permita que se sabotee un programa que demostradamente funciona.
BIBIANA MORáN
El problema en Neuquén no es la falta de presupuesto, sino el qué hacen con ese dinero. Fue el municipio el que decidió construir más de 100 caniles y alimentar a los perros que capturan. Siempre nos opusimos a eso, porque sabíamos que iba a restar dinero y se escudarían en eso para restarlo al programa de esterilización, que si bien es gratuita, NO ES MASIVA. Sirve para usarlo de excusa y decir "estamos esterilizando", pero jamás se hizo en número suficiente para solucionar nada. hemos denunciado hasta el cansancio el permanente sabotaje desde adentro mismo de la repartición. Claro, cómo no lo iban a sabotear si uno de los veterinarios municipales era el vicepresidente del Colegio de Veterinarios de la provincia. A todo esto, el resto de los colegiados no sabía del informe que presentaba su Colegio en el Concejo Deliberante. Muchos se horrorizaron al saberlo.
NQN_GABY
Que tema interesante... De la lectura de todas las opiniones me han surgido algunas dudas... En un plano paralelo, y salvando todas las distancias, podriamos comparar los animalitos abandonados con los niños abandonados... los niños en "situación de calle"... y parece ser que, siguiendo el razonamiento de algunos foristas, la única solución es sacrificarlos. No se acepta que la solución al problema puede no estar necesariamente en el animalito sino en el entorno social. Es verdad que comenzar con una esterilización a gran escala no soluciona el problema ya, pero seguro que lo soluciona a mediano plazo. Me pregunto que hubiera pasado en esta provincia si en la década del 60 y 70 cuando se decide erradicar enfemedades cónicas como el chagas, el sarampión, la polio, etc. nuesros médicos hubieran decidido convinar vacunación con sacrificio de los niños enfermos para solucionar inmediatamente el problema.....
BIBIANA MORáN
No entiendo la idea de un "proteccionismo excesivo", ¿hay que proteger a los perros con dueño? ¿a los perros vagabundos? ¿protegerlos a medias? En el caso de solucionar los problemas ocasionados por la superpoblación canina, colisionan dos conceptos: las verdaderas soluciones y los mandatos de los colegios de profesionales, los cuales disfrazan su verdaderas motivaciones amparándose en supuestos conocimientos científicos. Así, en varios lugares del país, las corporaciones exigen el municipio ¿? que sólo se esterilicen animales sin dueño o animales de dueños carenciados... les molesta que alguien "tenga la osadía de bajarse de una 4x4 para que le esterilicen el perro gratis", sin detenerse a pensar que esa persona (por más que uno esté de acuerdo o no con que use el servicio) está contribuyendo al ser parte de la solución.
ANDRESQ
Sigo pensando que el proteccionismo excesivo, las posturas radicales, terminan siendo funcionales a aquellos que se aprovechan del estado para hacer del mismo una quintita y se constituyen en obstaculos para la solucion de la problematica que dieron origen tanto a la institucion gubernamental como a las asociaciones civiles. Hace unos dias, predije ( y deseo equivocarme) que nada iba a cambiar, incluso, que VyZ iba a pedir mas presupuesto. Acuariana me hizo una mofa con el auto fantastico respecto a como ubicar al dueño del perro que mordio en barrio canal V y que ya iban a identificar al propietario. Hasta donde se, todavia no se presento a reclamar al animal. Sospecho que este individuo nunca va a resarcir ( si es que alguna vez lo hace) con justicia el daño que le causo a la adolescente. Esto es, lo que a mi juicio, nunca tiene justa reparacion. Entre el stress de un animal con bozal y el dolor de un ser humano, mi opcion siempre va a ser a favor de los segundos.
BIBIANA MORáN
AndresQ, es bienvenida su cambio de postura. Coincidimos con Ud. en que no debe haber animales sueltos en las calles, y que cada animal debe tener su dueño. En lo que disentimos es en el método propuesto, no sólo por un posicionamiento ético sino porque el método de sacrificios (en forma única o acompañando otras medidas) ha probado ser un método ineficiente, que no resuelve el problema y lo agrava aún más. Para conseguir "sacar" a los perros de las calles es necesario que todo el esfuerzo esté dirigido a la esterilización. Hace años, la política era esterilizar y matar, aunque siempre se dijo que el sacrificio era sólo otro aspecto más y no el principal, pero en la realidad, los números decían lo contrario: esterilizaban 400 animales al año y mataban unos 3500. La ecología de las poblaciones confirma que jamás se logra controlar el número matando cuando la reproducción es geométrica.
ANDRESQ
Estuve leyendo un poco, y he cambiado un poco mi postura. Ya no es mas aquella primera ( y tan mal interpretada) "un perro=una bala". Es cierto que muchas de nuestras posiciones nacen de razonamientos primitivos ( con poca elaboracion e intercambio) y producto de reacciones a sucesos que se viven internamente como violentos. Cuando miramos con un poco mas de profundidad, rapidamente aparecen cuestiones que es necesario tomar en cuenta y que no forman parte del paquete inicial que se analiza. Sigo pensando que no puede haber animales sueltos en las calles, y que el sacrificio de animales es una opcion que no puede descartarse como auxiliar en el control de los animales.
MAPUCHE
Juana..la verdad tu comentario esta fuera de toda logica..y te digo esto para no ser grosero con vos.. si son vagabundos que collar e identificacion esperas que tengan...pensa un poquito mi vida.-
BIBIANA MORáN
Juanbe, comprendo su frustración, pero le recuerdo que la RESPONSABILIDAD es del municipio, está consagrado en la Carta Orgánica. No mezcle las cosas, nosotros dijimos qué hacer y cómo hacerlo, ahora si el municipio se niega sistemáticamante a hacerlo... ¿eso es culpa nuestra? ¿Cuando necesitan 6 MESES PARA REPARAR EL QUIRÓFANO MÓVIL es culpa nuestra? ¿Cuando conseguimos los turnos para que la gente esterilice a su animal y NO TIENEN LOS INSUMOS es culpa nuestra? ¿Cuando limitan el número de esterilizaciones en vez de llevarlas al máximo es culpa nuestra? Revise un poco más la historia con respecto al tema. No hable por favor si no sabe qué hacemos con el resto de nuestro tiempo, en general quienes dicen estas cosas son quienes no hacen nada por nadie. Un saludo cordial.
JUANA LA LOCA
El perro debe estar debidamente identificado con collar, marcado, andar en la calle con bozal, con vacunas y desparacitado y si no multa al dueño.
De nada sirve sacrificar, los perros siempre van a estar, se mataran un millon, dos tres, pero si nosotros como ciudadanos no nos hacemos cargo, de nada sirve salir a matar perros, siempre va a aparecer uno abandonado por el dueño.
BIBIANA MORáN
Sr. Mapuche, le recuerdo que el gobierno mató DURANTE AÑOS y jamás logró controlar el número de animales. Si Ud. cree que en una semana lo puede resolver matando, vaya al Concejo Deliberante con su proyecto bajo el brazo y hable con los concejales para ver qué pasa. Arme su propia "empresa" para participar de una licitación, ponga un precio "por cabeza" tal cual se hizo en años anteriores y sospechamos se hace actualmente. Si para Ud la panacea es matar, proponga, recorra pasillos y vea qué consigue. Eso sí, hágase cargo de matar a los perros personalmente, porque todos proponen pero después les tiembla la mano. Sea razonable... en una semana, ¿cuántos perros puede matar? Y además ¿sabe qué? Muy rápidamente volverán a poblarse las calles con otros animales porque la reproducción siempre le gana la carrera a la matanza. Su "solución" es la misma "solución" facilista que propone el Colegio de Veterinarios de Neuquén, eso sí... no lo ventilan tan públicamente como Ud.
JUANBE
Usted Caire le pide auxilio a las personas equivocadas, entre la organizacion protectora de animales y las autoridades municipales no han podido solucionar este problema demostrando su incompetencia. Si hay 1000 perros vagabundos tienen que ser sacrificados y el resto quedan bajo la responsabilidad de sus propietarios. Solo el municipio tiene la facultad y el deber de hacer respetar las ordenanzas, las defensoras disponen de mucho tiempo disponible para ayudar parece, porque no van a comedores infantiles a dar una mano mejor......
MAPUCHE
si me permite este problema se arregla en una semana.."sacrificio"" para los animales vagabundos .- no hay otra..pero Uds.siguen protegiendolos y asi nos va..cada vez mas lastimados.-
BIBIANA MORáN
Con respecto a las organizaciones que Ud. menciona, AndresQ, están algunas en proceso de cambio, ya comienza a aceptarse el concepto de TNR con experiencias exitosas en varios lugares del mundo, la OMS ha admitido que los sacrificios NO SIRVEN, y la WSPA es una organización "veleta", si el gobierno no mata, los felicita, y si el gobierno mata, la única opinión que emite es que "debe hacerse con métodos humanitarios". Con respecto a las organizaciones de veterinarios, en muchos casos acusan al Estado de competencia desleal por brindar un servicio público, la verdad esas organizaciones no me merecen ningún respeto porque privilegian sus bolsillos por sobre el bien común. Ojo que no hablo de los veterinarios en forma individual: hay muchos que no aceptan un programa con sacrificios, pero son silenciados por los Colegios bajo amenaza de perder sus matrículas. Vayan mis respetos a ESOS VETERINARIOS.
ACUARIANA
Mapuche y AndresQ: sepan disculpar, en cuanto me desocupe, respondo con todo gusto. Salu2.
BIBIANA MORáN
Sr. Mapuche, lo de "charlatanería barata" corre exclusivamente por su cuenta, me gustaría ver su mismo entusiasmo pero orientado al verdadero problema: funcionarios que no funcionan, ordenanzas adaptadas a proteger a una corporación que tradicionalmente ha buscado limitar el servicio de esterilizaciones, desparasitaciones y vacunaciones (el servicio público en definitiva), y una desidia total al desproteger a la ciudadanía. Si hay perros vagabundos, eso indica que el Estado no hizo un buen trabajo preventivo, si hay niños mordidos es que no se hace suficiente hincapié en el tema de los animales, no hay información, no hay orientación, pero por favor pónganse de acuerdo: si el tema es tan grave, entonces HAGAN EL MAYOR ESFUERZO (los funcionarios responsables), y los ciudadanos diríjanse a las autoridades para exigir SOLUCIONES VERDADERAS.
ANDRESQ
Me gustaria saber tambien, que opinion merecen las siguientes organizaciones : The Alliance for Rabies Control, Humane Society International, International Fund for Animal Welfare, Royal Society for the Prevention of Cruelty to Animals, World Small Animal Veterinary Association, World Society for the Protection of Animals.
MAPUCHE
Sras.Acuariana,Bibiana moran y Norma.. siguen con la charlataneria barata de querer convencernos que no hace falta el "sacrificio" y asi estamos cada vez mas perros vagabundos y cada vez mas niños heridos o muertos por esos perros.... ni una vida humana vale la de miles de asesinos que Uds.protegen y llega un momento que hay que tomar una decision y pensar si la lucha sirve o no y a veces hay que renunciar si no estan capacitadas para lograr el exito esperado.-saludos
ANDRESQ
Y la ordenanza no me parece un "mamarracho" legislativo. Me gustaria que se aclare un poco el adjetivo.
ANDRESQ
Norma: Con todo respeto, a la hora de apuntar las balas "mientras la ciudadania siga estando a merced de estos individuos que no cumplen con la ley" debe incluirse en "estos individuos" a una altisima cantidad de contribuyentes ( o ciudadanos) propietarios de animales tambien.
NORMA
Con hondo pesar y con profunda preocupación debo decirle que mientras continúen en sus puestos el Ing. Agr. J. C. Roca y el vet. Gustavo Bosio, funcionarios que han incumplido sistemáticamente en los últimos diez años con varios puntos fundamentales de las últimas ordenanzas, la situación que a Ud. y a nosotros nos alarma, seguirá agravándose. Mientras la ciudadanía siga estando a merced de estos individuos que no cumplen con la ley, que no innovan y que no escuchan, continuaremos sufriendo las consecuencias de su desidia e inoperancia.
NORMA
Sr. Hernán: Comparto su genuina preocupación. Con el fin de dar solución a los problemas que Ud. menciona y a otros referidos también al control canino, la ONG a la cual pertenezco en reiteradas ocasiones ha presentado proyectos de ordenanza, ha gestionado la visita que funcionarios y profesionales de la medicina humana y veterinaria de otras provincias realizaron a la ciudad de Neuquén para asesorar a sus pares sobre esta temática, ha acercado cuantioso material bibliográfico al Concejo Deliberante, ha acercado las inquietudes y opiniones del 90% de las comisiones vecinales de nuestra ciudad, ha mantenido reuniones con distintos legisladores y funcionarios del Ejecutivo municipal, ha denunciado a través de distintos medios la falta de un trabajo eficaz por parte del Estado municipal, ha realizado actividades en espacios públicos para informar acerca de cómo se debe actuar preventivamente para evitar el descontrol que hoy todos estamos sufriendo, etc, etc. SIGUE...
BIBIANA MORáN
Gracias AndresQ, esto era lo que necesitábamos como prueba para presentar en el Concejo Deliberante, la solicitud de aplicación del Art. 43° de la ordenanza 11036, por parte de una persona común para desvirtuar el espíritu de la ordenanza, y denunciar la falencia de la norma en este sentido. Finalmente lograremos con ésto que todo el mundo vea cómo se puede burlar la intención de no matar "amparándose" en los baches que presenta esta ordenanza.
PIPISTRELLA
Qué buena la información, ANDRESQ...
Ahora pienso...para votar estas ordenanzas o leyes, se utilizó tiempo y dinero de los contribuyentes....Por qué diablos alguien no se pone los pantalones largos y las hace cumplir como corresponde?
Cuánto inepto sentado detrás de un escritorio!!!!!
Qué pérdida de tiempo y plata, Dios!
ANDRESQ
Estoy de acuerdo con Jose. Que se aplique el articulo 43.
ANDRESQ
Perdon por el copiado y pegado, pero se trata de una norma. Esta ordenanza fue aprobada el 8 de mayo de 2008 por los siguientes concejales: BALDO, BARRAGÁN, BERMUDEZ, BURGOS, CASCINO, FERNÁNDEZ, LAMARCA, MARTINEZ y MUÑOZ por la afirmativa ( 9 Votos ), y los Concejales AMPUERO, CHANETON, GERBAN, JALIL, MARCHETTI, OCAMPO, PAEZ, PILATTI y RAUQUE por la negativa ( 9 Votos ).- De acuerdo al articulo 66º) inciso 2), de la Carta Orgánica Municipal el presidente del Cuerpo ( Burgos) desempato.
ANDRESQ
Ordenanza 11036/08. Art 43: Exceptúase la prohibición de matanza de canes o mascotas como método de control de la población canina establecida en la presente ordenanza, cuando las autoridades de Salud de la Provincia de Neuquén lo solicitasen, por razones sanitarias. Dicha solicitud deberá contener los argumentos que justifiquen tal medida, ante la Autoridad de Aplicación. La excepción se hará efectiva previa aprobación del Concejo Deliberante.-
ANDRESQ
Ordenanza 11036/08. Art.3: PROHIBESE la matanza de canes como método de control de superpoblación de los mismos.- Art 11: PROHÍBESE a los dueños, guardadores o tenedores de mascotas, que las mismas deambulen sueltas en la vía pública y en lugares de uso público no habilitados para tal fin, quedando obligados al uso de correa, collar de ahorque y bozal.- Art 12: En traslados de canes en las cajas de camionetas o utilitarios descubiertos, el animal deberá estar sujeto con un arnés de pecho y bozal, siendo la longitud de la correa no mayor al ancho del vehículo, de manera de impedir que el animal saque su cabeza fuera del perímetro del vehículo.- Art 14: El dueño, guardador o tenedor de canes deberá empadronar obligatoriamente a sus mascotas en el Padrón Municipal de Canes.- Art.20: Los canes no inscriptos en el padrón, se considerarán animales sin dueño.-
ANDRESQ
Ordenanza 11036/08. Art.2: ...se considerará animales domésticos o mascotas a todos aquellos que poseen un responsable de sus acciones y que se identifique como dueño guardador o tenedor del mismo. Los animales del mismo tipo que no estén conviviendo en un domicilio particular, serán considerados como animales abandonados en la vía pública sin dueño, guardador o tenedor hasta tanto alguna persona demuestre lo contrario.-
JOSE
Entonces la solución es: ESTERILIZACIÓN MAS SACRIFICIO. Y eso es lo que tienen que hacer las autoridades.
JOSE
Y ACUARIANA, si vos abrieras un poco tu razonamiento verías que no me opongo a que s esterilice, pero mientras tanto hay que sacar los perros de la calle, porque esterilizados o no van a seguir cagando en las plazas y veredas, corriendo motos y bicicletas, etc, etc.
JOSE
Bibiana primero, estás suponiendo que no me gustan los animales, lo que no me gusta es que anden en la calle perros peligrosos como los que atacaron a la chica de 14 años hace muy poquito (y ése es el caso más impactante de los últimos días, nada más), los que corren a la gente que anda en bicicleta o en moto, los que cagan en las veredas y los parques que luego tenemos que transitar o en los que juegan nuestros niños.
BIBIANA MORáN
José, lo del "psicólogo para el perro" lo propuso Horacio Quiroga y no nosotros... y dijimos que era una locura. Lo que le cuento sobre los bozales se lo puede confirmar cualquier veterinario o etólogo. En su afán por denigrar a las personas que tratan de que el Estado proteja A LAS PERSONAS, está mostrando su desconocimiento sobre el tema. Tenemos muchas cosas que hacer (como cualquier persona), y estaríamos agradecidos si el municipio arrancara de una buena vez con el tema, así podemos dedicarnos a otras cosas. Aunque Ud. no lo pueda ver José, también trabajamos para Ud, y para todos aquellos a quienes no le gustan los animales. Principalmente para ellos, por una cuestión de respeto y solidaridad para con el prójimo.
ACUARIANA
José: si prestaras + atención en la correcta lectura de los comentarios, podrías entender el xq de la "recurrencia sobre la esterilización", deducirías q no es un bla,bla, q es el único método efectivo, económico y eficaz. Q el sacrificio, x oposición, es antiético, contrario a las normas, leyes, al derecho natural y es + costoso. Es sólo cuestión de perspectiva, la mía ( compartida x varios del foro) pretende soluciones acordes a los tiempos en los q vivimos: tanto sea x avances en relación a los conocimientos de una sociedad, como hacer uso de lo + aconsejable desde el punto de vista de economizar e invertir correctamente los fondos$$$ en tiempos de crisis.
BIBIANA MORáN
"Las poblaciones eventualmente se recuperan" dice la OMS. Matar al perro de la calle es restar recursos a la verdadera solución. En teoría, los 4 puntos de esterilización que hay en la ciudad podrían esterilizar 120 animales POR MAÑANA. La pregunta es: ¿por qué llegan en el mejor de los casos a 30 o 40 en forma excepcional? Hay GRAVES IRREGULARIDADES EN EL ÁREA DE ZOONOSIS. Hay funcionarios que jamás han tenido la voluntad política de hacer funcionar un programa orientado hacia la vida y el respeto, hay funcionarios que parecen proteger al sector privado por sobre la salud pública de los ciudadanos comunes. Ésto es lo que queremos que se investigue, una gran estafa que el pueblo paga con su salud y los animales con sus vidas.
JOSE
AAAAHhhhhhhhhhh, ahora Viviana Morán viene a traer el problema de que el perro con bozal se pone nervioso??. Esto ya es el colmo, porqué no proponés que el Estado le pague el Psicólogo al perro? O mejor aún, las personas mordidas se lo tienen que pagar porque por algo las mordieron, "inquietaron al perro". Déjense de joder, no tienen otra cosa que hacer que defender perros hasta extremos inimaginable..
BIBIANA MORáN
Coincido con la Sra. Acuariana en que la única parte de las ordenanzas con respecto al control canino que las autoridades cumplen (y cumplieron en el pasado) es la que se refiere a la captura de animales. Para esa actividad, siempre se llamó a licitación, y siempre se pagaron precios siderales. Derivar dinero hacia la captura en vez de dedicarlo al programa de esterilización (no sólo de perros sino también de gatos como debiera ser) es esconder el problema debajo de la alfombra. Nunca pueden controlar nada porque corren detrás del problema... si esterilizaran masiva y gratuitamente (sin limitar el servicio, sin poner excusas), podrían controlar el resto de las cosas eficientemente.
JOSE
Está bien, que el Sr Caire EXIJA a la MUNICIPALIDAD que los perros anden con correa y bozal. Pero ya que Acuariana sacó el recurrente tema de esterilización Bla Bla Bla, yo voy a volver con mi propuesta de siempre: ESTERILIZACIÓN MAS SACRIFICIO, la única forma de terminar con los perros en la calle.
BIBIANA MORáN
Sr. Caire, la ordenanza a la que Ud. alude ya está en vigencia, además de correa y bozal, incorpora el llamado "collar de ahorque", para todas las razas y tamaños de animal, suponemos para poder tener más control sobre el animal. Cualquier conocedor de perros sabe que el collar de ahorque es sólo una herramienta, y que en manos de dueños inexpertos no sólo no cumple su cometido sino que también puede lastimar seriamente al animal. Con respecto al bozal, es todo un tema también, puede generar fobias en los animales. Animales que sin bozal paseaban tranquilamente, ahora con esta ordenanza son obligados a llevarlo puesto, seguramente muchos dueños lo piensan dos veces antes de sacar a pasear a un animal nervioso por el tema del bozal, con lo que el círculo se cierra, el perro no puede disipar energía y pueden ocurrir agresiones (esta vez en la casa del propietario). Todo un tema para el debate.
ACUARIANA
y ade+ Sr Caire, si se viene ocupando de este tema en particular, a través de notas presentadas en "mesa de entradas", debería a esta altura, no peticionar a la "sociedad protectora de animales" sino a los actores principales, responsables designados x el ejecutivo y quienes perciben sueldos para dar soluciones y desempeñar sus tareas en forma efectiva: JUAN CARLOS ROCA ( secr medio ambiente) GUSTAVO BOSIO ( director zoonosis y vectores) ROBERTO ESTRADA (jefe división de canes) BERGAGNA HECTOR ( director epidemiología y laboratorio) JAVIER BARRIOS (jefe control de plagas)
ACUARIANA
y aclaro ( para q no qden dudas) q la ordenanza vigente es un mamarracho legislativo, q sólo beneficia a las empresas de captura de perros ( si el municipio no esteriliza el 10% q corresponde, la empresa tiene "materia prima" constantemente beneficiándose permanentemente con el dinero$$$ de nuestros bolsillos), hace del perro un artículo suntuoso o de lujo al punto de transformarlo en un impuesto +, lo cual fomenta el abandono de animales a su suerte o en las dependencias de la perrera municipal, donde las condiciones son deplorables al punto del maltrato animal. En fin, sólo con un programa sostenido en cuanto a lo educativo y acompañado x esterilizaciones masivas, sostenidas en el tiempo, mejorarían notablemente los inconvenientes, haría q el presupuesto con el q cuenta Nqn se invierta en forma efectiva, para el beneficio de los ciudadanos y no para sostener negocios corruptos y licitaciones a empresas amigas y enquistada del poder.
HETITOR
Que bonito!!! tantos comentarios adornados con estrellitas y cositas... mmmm me parece que se están volviendo raritos
PIPISTRELLA
Mi vecina, desde que vivo en el barrio ha tenido unos 8 perros en forma individual. Por qué tantos? Sencillamente porque no los alimentaba, estaban sueltos deambulando todo el día, los atropellaban o morían por desidia. Los que se salvaban eran los que algún vecino solidario alimentaba y cobijaba en su hogar...
En varias oportunidades llamé a gente de la Municipalidad para que la intimen a que tuviera a sus perros dentro de su predio, como yo tengo a la mía.
Los empleados de la Municipalidad sólo se limitaron a decirle que cuidara sus animales... y ahí se acabó la historia...
Ahora me pregunto...si hubiera multas que apretaran los bolsillos e inspectores que hicieran su trabajo como corresponde, no sería más facil controlar los perros en la calle?
Y, con todo respeto, Mapuche, sin distinción de raza, pedigreé o dueño, todos los perros tienen hocico y dientes. La mordida no sólo esprivativa de los vagabundos....
ACUARIANA
y cuando ud refiere una "ley" q proteja a los animales de la ignorancia de sus propietarios, la ordenanza está y no se cumple bajo ningún aspecto: no se llega al mín de esterilizaciones pautado=10% de la población, no se enfatiza en campañas esterilizar machos ( reduciría las mordeduras, el nerviosismo x celo, el vagabundeo, el marcado con orina), sólo cumplen y a rajatabla las capturas xq se "paga" x perro q se captura a una empresa privada q es la única beneficiada en la renovación x licitación privada $$$jugosa. Si tenemos en cuenta q los funcionarios municipales y veterinarios están en sus cargos hace + de 10 años están en sus puestos, con un presupuesto de 3 millones 700 mil pesos, 28 personas a cargo de esta área y una protectora subsidiada x el municipio, tendríamos q tener 0 inconvenientes en este tema, no cree?
ACUARIANA
Sr Caire: Como integrante de la "sociedad protectora de los neuquinos cívicos", le ruego a bien se informe previamente, ante quién se debe peticionar la creación de una ordenanza, quiénes tienen la facultad de hacerlo, quiénes la responsabilidad de cumplir lo reglamentado y quiénes el poder de sanción en caso de incumplimiento. Recomiendo esta práctica en este tema particular y en todos los otros donde el MUNICIPIO NEUQUINO tiene competencia. Es entendible su preocupación y ocupación en el tema, es compartido ( creo) x el resto de la sociedad q pretende vivir en un marco de respeto, de cumplimiento de nuestras obligaciones y ejercicio de nuestros deberes. Cuando me refiero a "sociedad" incluyo en ella a los políticos y funcionarios municipales.
NEU100%
A MAPUCHE: Si tiene perro y lo saca a pasear, hay una ordenanza que dice que su mascota debe usar Bozal. Además no son solamente los perros vagabundos que muerden y lastiman, tambien han sido mascotas, como la SUYA, que tienen dueño. Particularmente dos de mis hijos fueron mordidos y precisamente no eran perros vagabundos, tenian dueño y uno muy descarado estaba presente cuando su can mordió la cara de mi hijo y le dijo: NO TE HIZO NADA!!, cuando mi hijo llegó con el pómulo sangrando. Ni la municipalidad hace respetar las leyes, ni las personas que tienen mascotas las respetan. Y todo sigue siendo un viva la pepa!
AB ORIGINE
estas poco informado mapuche. la mayoría de las mordeduras son precisamente, perros con dueños, que se borran ante las atrocidades que hacen las "mascotas". en tu caso, el bozal lo deberían llevar los perros y los dueños.
FRUTOS DEL FUEGO
Creeria estimado autor de la carta que la ORDENANZA MUNICIPAL que hace referencia al uso del bozal existe, el tema es que no se aplica y no se controla y ello es INEXORABLEMENTE RESPONSABILIDAD DEL MUNICIPIO.
Respecto al tema de animales ¨peligrosos¨ (y que los hay , hay muchos) DESCONOZCO, PERO DEBIERA EXISTIR LEGISLACIÓN Y APLICARSE A LA ¨PROHIBICIÓN DE COMERCIALIZAR¨ANIMALES QUE POR SU NATURALEZA SON DE EXTREMA PELIGROSIDAD.
CAVE CANE
★★★★★Todo perro debe ser llevado con collar y correa.
★★★★★En caso de un perro grande debe ser paseado por un adulto. ★★★★★Ningun perro debe estar en la calle.
★★★★★Ningun perro debe sacar la cabeza por la reja.
★★★★★Cualquier daño ocasionado por el perro sera pura responsabilidad del dueño del animal.
No es muy dificil de entener.
CAVE CANE
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La Socieadad Protectora NO Legisla!! es responsabilidad del Gob. crear leyes y hacerlas cumplir. Es Gobierno es quien debe hacerce cargo de esta situacion. Protectora ( ésta y todas ) puede ayudar, asesorar. La carta debe ser dirigida al Gob. Como amante del Dogo Arg. SIEMPRE estuve y estamos - desde El Club del Dogo Arg.- a favor de que se cree una LEY DE TENENCIA RESPONZABLE DE MASCOTAS para todas las razas. Y los que no la cumplan deben ser castigados!!●▬▬▬▬▬๑۩۩๑▬▬▬▬▬▬●
MAPUCHE
Hernan..porque engo que sacar a pasear a mi perro con bozal?? si los que muerden y lastiman criaturas son los vagabundos que ni la municipalidad ni la sociedad protectora de animales encuentra una solucion a este problema... siguen con el tema de esterelizar y no sirve,está
recontraprobado que no sirve..cada vez hay más y más peligrosos ...
JUANBE
Hernan, la sociedad protectora de animales esta conformada mayoritariamente por mujeres no muy afines a las tareas domesticas y por lo tanto disponen de mucho tiempo para caratularse como defensoras de las mascotas y discutir con las autoridades municipales sin llegar nunca a un acuerdo.......
JANIS JOPLIN
No tiene que haber perros en la calle.Punto.Ni sueltos ni atados.Si no tienen lugar en sus casas para mascotas,compren un hámster.Si a los perros los llevan con correa y bozal para "adornar "los espacios verdes,seguimos cag...an...do..nos en los demás.
EL IGNORITO
La Sociedad Protectora de Animales es una farza, ya que debiera hacerse cargo legalmente de cada uno de los animales que vagan libremente por la ciudad, y entender que la ciudad es para los humanos, si un humano quiere una mascota debe pagar un canon al municipio. El dia que se hagan cargo judicailmente de cada uno de los perros que han mordido chicos, recien ahi voy a creer que protegen algo, mientras tantos son personas que creen que su supuesto amor a los animales es superior al bienestar de las personas.
TANITE
Estimado HERNAN me hago eco de tus palabras no hay votos no hay licitacio`n. concursa de precios ni compra directa. y esta buena gente que dice llamarce protectora de animales simplemente se errostran un titulo por que no conosco ue hagan cosas y les digo que todo ser viviente de este planeta tiene derecho a la vida entonces hagamos las cosas como corresponde.
