| | | | | Edicion impresa pag. 3 » Nacionales | | | | | | Suma rechazos el operativo contra Clarín | | | | | | | | | | | | Distintas organizaciones, asociaciones de prensa nacionales y del exterior, así como medios internacionales se manifestaron ayer de forma crítica con el megaoperativo de la AFIP contra el Grupo Clarin, al tiempo que desde el propio gobierno se intentaron despegar de la iniciativa. La Sociedad Interamericana de Prensa (SIP) condenó viernes el operativo, al que calificó como "aparatoso" e "intimidatorio" . Tales medidas "forman parte de una campaña de hostigamiento contra ese medio de comunicación", consideró la SIP, con sede en Miami. La SIP hizo un relato pormenorizado de la aparición de "un contingente de unos 200 inspectores de la Administración Federal de Ingresos Públicos (AFIP)" que llegaron el jueves a las instalaciones del Grupo Clarín, donde tienen su sede los diarios Clarín, La Razón y Olé. También fueron visitados de manera simultánea los domicilios de directivos de Grupo Clarín y otras empresas vinculadas, entre otras, Artear y CableVisión para inspeccionar información impositiva y previsional. El presidente la SIP, Enrique Santos Calderón, aseveró que "cuesta pensar que se haya tratado de un mero control rutinario del organismo fiscal cuando existen antecedentes de actos de intimidación contra el diario". En tanto, la Asociación de Diarios del Interior de la República Argentina (Adira) expresó "su preocupación frente al procedimiento de inspección llevado a cabo por la AFIP en la sede de la empresa editora del Diario Clarín de esta Capital". "En el cumplimiento de la tarea que la ley les impone, los órganos de contralor del Poder Ejecutivo Nacional no pueden actuar bajo la presión de ningún condicionamiento o intencionalidad política y, tampoco, reconociendo privilegio alguno a una actividad respecto de las demás", expresó la entidad. La Unión Industrial Argentina (UIA) manifestó hoy su "profunda preocupación" por el operativo de la AFIP en el diario Clarín, al indicar que "se genera estado de crispación social" y advertir que se expone a la sociedad a un "clima de enfrentamiento e inestabilidad". "Dentro del contexto actual, lo ocurrido ayer fue un hecho inexplicable y gravísimo. Tan inexplicable como la excusa brindada hoy", afirmó Cobos, en alusión a los distintos argumentos desde el gobierno nacional, acerca de que se trató de una "operación" en contra suyo. Medios de comunicación de Europa y Sudamérica consideraron "inusual" el megaoperativo de la AFIP contra el matutino porteño Clarín, y resaltaron que "el matrimonio presidencial argentino maniobra para controlar los medios". El periódico madrileño "El País" tituló que "200 inspectores de Hacienda toman ´Clarín´", y destacó que "la investigación se produce en medio de una batalla entre el Gobierno de los Kirchner y el principal grupo de comunicación argentino". La BBC británica, en tanto, indicó que hubo una "inspección masiva en diario argentino". La noticia -registrada de inmediato por todos los medios argentinos, aunque con información confusa y detalles contradictorios- fue leída por muchos como una escalada en el enfrentamiento que libra el Grupo Clarín con el gobierno",dijo | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Los comentarios que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A. Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos. Nos dejo su opinión | | | | | | | 12/09/2009, 23:28:48 | | | Prometeo | | ¡Perdón! No entraba el comentario e hice click varias veces... No quise invadir el espacio. | | | | | 12/09/2009, 23:19:22 | | | Prometeo | | Se robaron la plata del Pueblo de Santa Cruz, mienten a todos los argentinos y al mundo alevosamente con el INDEC, usan los bienes del Pueblo para beneficio personal, los narcotraficantes les financiaron la campaña electoral, se enriquecieron desmesuradamente durante los años que llevan ejerciendo funciones públicas, entre otras cosas y, sobre todo, DEJAN MORIR POR HAMBRE A 25 NIÑOS ARGENTINOS CADA DÍA... ¡¿Cómo creer que al arremeter contra Clarín están defendiendo intereses de la ciudadanía?! ¿Alguien puede explicarme eso?... Por otra parte, la gente de Clarín será muy jodida y manejará muchos medios pero no maneja mi manera de procesar la información, ni la de nadie. ¡No pudieron manejarla los militares! En mi opinión, están en juego intereses económicos de un grupo contra otro: el de los K y el de Clarín. No pasa por la libertad de expresión. | | | | | 12/09/2009, 23:19:22 | | | Prometeo | | Se robaron la plata del Pueblo de Santa Cruz, mienten a todos los argentinos y al mundo alevosamente con el INDEC, usan los bienes del Pueblo para beneficio personal, los narcotraficantes les financiaron la campaña electoral, se enriquecieron desmesuradamente durante los años que llevan ejerciendo funciones públicas, entre otras cosas y, sobre todo, DEJAN MORIR POR HAMBRE A 25 NIÑOS ARGENTINOS CADA DÍA... ¡¿Cómo creer que al arremeter contra Clarín están defendiendo intereses de la ciudadanía?! ¿Alguien puede explicarme eso?... Por otra parte, la gente de Clarín será muy jodida y manejará muchos medios pero no maneja mi manera de procesar la información, ni la de nadie. ¡No pudieron manejarla los militares! En mi opinión, están en juego intereses económicos de un grupo contra otro: el de los K y el de Clarín. No pasa por la libertad de expresión. | | | | | 12/09/2009, 23:19:21 | | | Prometeo | | Se robaron la plata del Pueblo de Santa Cruz, mienten a todos los argentinos y al mundo alevosamente con el INDEC, usan los bienes del Pueblo para beneficio personal, los narcotraficantes les financiaron la campaña electoral, se enriquecieron desmesuradamente durante los años que llevan ejerciendo funciones públicas, entre otras cosas y, sobre todo, DEJAN MORIR POR HAMBRE A 25 NIÑOS ARGENTINOS CADA DÍA... ¡¿Cómo creer que al arremeter contra Clarín están defendiendo intereses de la ciudadanía?! ¿Alguien puede explicarme eso?... Por otra parte, la gente de Clarín será muy jodida y manejará muchos medios pero no maneja mi manera de procesar la información, ni la de nadie. ¡No pudieron manejarla los militares! En mi opinión, están en juego intereses económicos de un grupo contra otro: el de los K y el de Clarín. No pasa por la libertad de expresión. | | | | | 12/09/2009, 20:08:32 | | | ariel | | Ahí sí que la patinaste lindo, Observador I! Te saltó el milico de adentro! no es que este gobierno defiende a todos y todas? no discrimina? Con tu argumento los gays quedan afuera! jajaja! viste que tenía razón? y después te ponés a criticar a la iglesia, las corporaciones, no, si solitos se pisan! | | | | | 12/09/2009, 20:03:21 | | | OBSERVADOR I | | Se dice siempre que "detrás de un gran hombre, hay una gran mujer" y por que no? "detrás de una gran mujer, un gran hombre". Vamos muchachos, dejemosnó de histeriquear, aprovechen el fin de semana para descargar tensiones, su entorno se los agradecerá. | | | | | 12/09/2009, 19:45:15 | | | BetiPum | | Donde tiene llegada el pingüino se pudre todo... institución básica del Estado que se pone en su camino la destroza. Este ejemplar de CHAVEZ entiende que es el dueño de todos los resortes institucionales considerándolos a los mismos como parte de sus negociados. Cuando más explicaciones dan sus funcionarios ´mayor es el desprestigio nacional. | | | | | 12/09/2009, 19:19:08 | | | gatotom | | Noticia de las 18.11 (RNOL): "El Sindicato de Trabajadores de la AFIP sostuvo hoy que el polémico operativo fiscal realizado en las oficinas del grupo Clarín se hizo en el marco de una "inspección de rutina altamente profesional, por lo cual no se "pedirá perdón ni habrá privilegios". Y digo yo: ¿todos los operativos "altamente profesionales" terminarán con tres directores separados y sumariados, con Echegaray diciendo que el no sabe nada y con Aníbal F buscando conspiraciones ocultas?...altamente profesionales....si, pero de circo....jajajajajajaja!!! | | | | | 12/09/2009, 18:11:45 | | | walter | | OBSERVADOR I estás en condiciones de conchabarte en la TELEVISION PUBLICA y en el entretiempo del "JULGO" pasás tus comentarios. No te lo pierdas pues podés ganarte algunos pesitos K..... | | | | | 12/09/2009, 17:49:17 | | | ariel | | Jacky: sólo el ladrón ve a todos de su condición, saludos. molesta no? | | | | | 12/09/2009, 17:42:53 | | | jacky | | GATOTOM, hemos coincidido y hemos disentido algunas veces, esto es sano. Sin embargo no puedo compartir espacios con gente que tiene otros seudónimos y los usan para generar polémicas y enfrentamientos entre los foristas como este otro que apareció ahora llamado ARIEL, pero todos sabemos de quien se trata en realidad. Mientras el diario Rio Negro no haga algo para subsanar estas anomalías no puedo prestarme a estas faltas de respeto. Agradezco tu consideración y te retribuyo los saludos. | | | | | 12/09/2009, 17:42:41 | | | ariel | | Observador I: atacar a la iglesia como corporación es de ignorantes, en todo caso sitúela como institución. Y otra falacia sostenida por los totalitarismos que ud parece endiosar es demonizar a la iglesia como adoctrinadora de mentes. Voltaire, seguido x los jacobinos sobre todo en lo religioso sostenía: "Aquellos que pueden llevarte a creer absurdos, pueden llevarte a realizar atrocidades( siglo 18) Dos siglos después (XX) conocemos que las más terribles atrocidades fueron realizadas precisamente por aquellos que no creian en los "absurdos" volterianos. No se confíe tanto en los que la historia juzgará de los K. | | | | | 12/09/2009, 17:41:58 | | | Cacho | | MAITE lo más facil que debe haber para un hombre es insultar una mujer,más en un foro.Pero no es mi estilo.Es solo para decirte que lei tu descargo.Tu comentario al que hago referencia aún esta.Sigo sosteniendo que es una contradicción terrible.Por lo cual se hace muy difil dialogar contigo. | | | | | 12/09/2009, 17:34:59 | | | gatotom | | Jacky: valoro tus opiniones respetuosas y te pido que no dejes de intervenir en los foros. De veras. Mis saludos para ti. | | | | | 12/09/2009, 17:33:18 | | | ariel | | Con la ida de personaje como Jacky del foro, sólo perdemos a alguien que justifica la violencia para sostener un argumento o idea, o sea, no se pierde nada, se va purgando la cosa, diría un chamán. | | | | | 12/09/2009, 17:31:01 | | | OBSERVADOR I | | No se necesita ser un genio para decodificar algunas de las opiniones. Q´ se esté de acuerdo con ciertas o gran parte de las políticas públicas del actual gob., no signfica q´ se tenga q´ aceptar a ciertos personajes q´ pululan a su alrededor. Asi como el pretendido "puritanismo" de la iglesia,no la libra de sus abominables personajes q´incluye, entre otros, a personajes como "Grassi". Su síntesis la conducción -de la iglesia catolica- la ubica como una Corporación más, con total pérdida de legitimidad. Y es así q´ el actual gob. ya trascenderá a la historia como uno de los q´ mas ha hecho para el cjto. de la soc. más allá de los continuos ataques de las corporaciones y del establishment, a los q´ el "mediopelo" opinologo y ciclotimico, está lejos de integrar. | | | | | 12/09/2009, 17:28:50 | | | gatotom | | Hoy al mediodía, el Subsecretario General de la Presidencia, Gustavo López expresó: "¿Por qué si pudimos juzgar al terrorismo de Estado y cambiar la Constitución, nunca pudimos cambiar esta ley?". Respuesta: no es que no pudieron Sr. Subsecretario, es que no quisieron. Si gobiernan desde 2003 con amplias mayorías en ambas cámaras, ¿quién se los hubiese impedido?. Como está claro para casi todo el mundo, menos para algunos, el repentino ímpetu libertario se produjo cuando se agudizó la pelea personal de sus Jefes vs Clarín. Y la urgencia desesperada es porque se les viene encima el 10/12, fecha en que se constituye el nuevo Congreso, producto de las elecciones que "ganaron" Uds. ¿Alguna otra consulta Sr. Subsecretario?...jajajaja | | | | | 12/09/2009, 17:17:56 | | | jacky | | GATOTOM, acepto tus disculpas de hoy por la mañana, y al mismo tiempo reconozco que yo no me expresé debidamente al decir que sería poco inteligente inferir lo contrario a lo que yo había expresado. Aclarado este punto quisiera manifestar a todo el foro que estos debates ya me parecen una total falta de seriedad. Podemos estar o no de acuerdo con MAITE, pero acusarla de totalitaria y de tener actitudes de un gobierno de facto, y al mismo tiempo eliminar sus comentarios, bueno, pues ya creo que estamos en la pavada total. Buenas tardes a todos, por mi parte me retiro de estos foros, y no se sinceramente si vale la pena volver a participar. | | | | | 12/09/2009, 17:16:15 | | | el profeta | | A mi eliminaron unos también peor aun no encuentro mas ni el titulo de la nota volvieron a la anterior por eso lo del "Señor tijeras". Ojala no sean los del RIO NEGRO, por que saben donde vivo.muchachos no se enojen la verdad es una sola, el duela a quien le duela, VOX POPULI VOX DEI.- | | | | | 12/09/2009, 17:07:04 | | | maite | | EL PROFETA: Le contesté el exabrupto a un tal CACHO porque modificó malintencionadamente uno de mis comentarios anteriores, y oh casualidad, veo que mis comentarios anteriores fueron eliminados. Por eso tal vez no pudiste entender lo que planteo. Sigan borrando comentarios que les resultan inconvenientes, que así van bien. Cuantos que añoran a las épocas de los milicos hay por aquí eh....!!! Cuando no les da el cuero para responder pasa esto, te borran. Felicitaciones..!! | | | | | 12/09/2009, 16:49:50 | | | el profeta | | Perdon MAITE orientame a quien le hablas?. estas enojadisima?. sos politica o funciaria publica?.- | | | | | 12/09/2009, 16:48:45 | | | ariel | | Un personaje como Maite que considera que están "debatiendo" al insultar: recurriendo a términos repetitivos como golpista, lacra , suponiendo conspiraciones, justificando accionares mafiosas y delictivas como parte del "paquete" que se debe soportar, no se diferencia de actitudes propias de gobiernos de facto. Es lo mismo, es estar parado en la misma vereda, es sostener el mismo discurso violenton, patológico y fundamentalista desde toda perspectiva. | | | | | 12/09/2009, 16:47:30 | | | gatotom | | Gracias Cacho, pero te juro que me divierto. Por suerte todavía tenemos la libertad de expresarnos. ¿Te imaginás a estos "demócratas" manejando los foros y decidiendo quién opina y quién no? Esta libertad, de la que ellos se creen dueños, es la que tenemos que preservar porque es de todos nosotros. Quieren imponer el pensamiento único pero no van a lograrlo. Como bien dice Beatriz Sarlo, ¿cuál es el debate posible si cada crítica es leída como una conspiración?. Les queda poco. Slds. | | | | | 12/09/2009, 16:37:22 | | | maite | | Sabés cual es mi paga CACHO: Regocijarme con tarados más tarados todavía que D´Elía y Moyano, como vos, que necesita sacar de contexto lo que digo para que suene ridículo. ¿Algo para aportar al debate además de tu frágil intento de aparecer para decir nada? Francamente vos y la clase de gente que te representa en el congreso dan lástima. Presenten alguna propuesta, o al menos dígnense a debatir con altura las que presenta el gobierno, manga de inoperantes...!! | | | | | 12/09/2009, 16:30:16 | | | Cacho | | GATOTOM admiro tu fortaleza por entrar al foro a discutie con el resto.Lee lo que escribe MAITE 12:09.Seguiremos bancando a muerte.........pesea tener que tragarnos los sapos de tarados a sueldo como D´elia,Moyano,Moreno.Que yo sepa esta es gente del gobierno y le paga el gobierno para que la cosa funciones asi.Que terrible contradiccion por Dios.O le paga Clarín? | | | | | 12/09/2009, 16:14:43 | | | el profeta | | OJO QUE ANDA EL SEÑOR TIJERAS ELIMINANDO COMENTARIOS, ME VOY A OPINA A OTRO LADO.- | | | | | 12/09/2009, 16:08:50 | | | de roca | | Las fuertes críticas a Clarin y defensa del gobierno que se leen en los comentarios demuestran que ningún multimedio o corporación, por fuerte que sea, puede manipular la mente de todas las personas, si se conserva la pluralidad y libertad informativas. Y éstas no está en peligro, aunque haya medios oligopólicos, mientras haya, como hay, multitud de medios.
El estado no "alberga" corporaciones, son ajenas a él; tal vez se debió decir "tolerar". Y la libertad de conciencia, de pensar e informarse libremente no las garantiza el estado si ataca medios.
De acuerdo con que en EE. UU. y otros países no se aceptan monopolios informativos; pero ¿es ése el real motivo de esta ley, en este momento? ¿No se hicieron barbaridades históricas justificándolas con causas defendibles? ¿Recuerdan las armas de destrucción masiva de Irak? | | | | | 12/09/2009, 16:01:47 | | | SANTIAGO | | CREO QUE UNA MAYORIA DE QUE SE TRATA ESTO ,ESO ESPERO ,SE TRATA DE UNA GRUPO MONOPOLICO DE MEDIOS NADA MENOS Y NADA MAS Y SI MAL NO RECUERDO ESTABA VINCULADO A LOS GOLPES DE ESTADO ?,Y A ESOS QUE SE LLAMAN DEL "CAMPO"ETC , POR FAVOR YA CREO SOMOS GRANDES NI TARADOS , LOS DEL GOBERNO K NO SON TAN SANTOS QUE DIGAMOS ,LO MISMO LE PASA A CHAVEZ QUE HABLA MAL DE EEUU Y SE ARMA EL REVUELO Y YO QUE QUIERE QUE LES DIGA LOS PREFIERO A LOS CHAVEZ !!!!! | | | | | 12/09/2009, 15:22:39 | | | ariel | | La soberbia, junto al egoísmo anteriormente citado en mi comentario, es compartida por simpatizantes defensores de este gobierno y el gobierno propio. Enarbolada como estandarte orgulloso, es el fiel reflejo de las carencias personales, de baja autoestima , de inseguridad personal, de personas en el proceso de desarrollo personal más primitivo. | | | | | 12/09/2009, 15:05:31 | | | gatotom | | Hola LAURI! Gracias por el apoyo de tu mensaje de más abajo!. Pero como decía el maestro Borges, son incorregibles...jajaja....y éstos pretenden enseñarnos a pensar...patos criollos.....jajajajajajaja. Saludos. | | | | | 12/09/2009, 15:02:05 | | | ariel | | (En lenguaje casero y coloquial) Cuando uno escucha sólo lo que quiere escuchar, sin el menor análisis ni cuestionamiento de porqué realiza esta conducta ( análisis propio: porqué necesito escuchar ésto? qué me pasa a mí con ésto?) satisfaciendo de esta forma egoístamente sus deseos, inmerso en una burbuja disociada a la realidad, se considera a esta persona con algún trastorno psicológico. Para que se de esta situación hacen falta 2: el que habla y procede, el que escucha y acepta. Ambos están en un círculo vicioso donde salen beneficiados de alguna forma, según los intereses de c/u. Los Ks han aprovechado éste punto de neuralgia en la sociedad argentina, los DDHH en un gobierno de facto y los utilizan como un medio que justifican sus fines. | | | | | 12/09/2009, 14:58:56 | | | OBSERVADOR I | | Bien.... bien.... vamos progresando. Este, ahora, pretenden ser una elaboración de razonamiento inductivo. Una premisa por aquí, otra por allá y al final una conclusión, bien..... bien no desanimarse. Con el transcurso del tiempo si seguimos esforzandonos se aprenderá y saldremos del "chusmerio" , todavia falta mucho si, para salir del pensamiento lineal. | | | | | 12/09/2009, 14:56:00 | | | Lauri | | Y la frutilla de la torta, para hacerse la amplia, la presidenta, ayer, justamente ayer, habla de suprimir los delitos por calumnias e injurias. Realmente, no tienen cara....... | | | | | 12/09/2009, 14:48:08 | | | gatotom | | Y sí. Están muy nervioshos. El escándalo interno y el papelón internacional son muy fuertes. El balbuceante pedido de disculpas de Echegaray, sus incoherentes respuestas ante el requerimiento periodístico que lo muestran como un estúpido o un mentiroso, el apresuramiento de Animal Fernández para despegar al gobierno del bochorno, la remoción de tres perejiles de la AFIP y la histeria que se nota en el habitual coro de fanátiKos, es un espectáculo que habla por sí mismo. Les salió el tiro por la culata y ya no hay vuelta atrás. Sin embargo no hay que ver todo negativo en el gobierno de los KK. Esto que ha pasado suma.....votos no positivos!....jajajajajajaja | | | | | 12/09/2009, 14:40:56 | | | ariel | | Sostener que ciudadanos críticos no elaboran un concepto propio cuando el peronismo trasportó conceptos de fascismo a la realidad argentina tampoco hace respetable la ideología peronista, la libertad de conciencia para esta idea política no existe: la conciencia es colectiva y unísona, imposible un debate, un consenso, menos un disenso en las concepciones, una alternativa superadora. Denostando al otro por pensar diferente no hace más que reflejar un autoritarismo disfrazado de progresismo, de libertad mal entendida, de paternalismo innecesario. Este país para salir a flote no necesita ningún Duce, ni general, ni guerrillero militante cargado de joyas y carteras Vuitton. | | | | | 12/09/2009, 14:39:14 | | | maría | | ME PARECEN SUPER PERO SUPER IDIOTAS LOS QUE PIENSAN QUE FUE ARMADO... RECONOZCAN QUE LES SALIO MAL...QUE LES PASA KK.. ESTAN NERVIOSOS.... | | | | | 12/09/2009, 14:34:03 | | | ariel | | Observador I: noto varias confusiones conceptualesen sus comentarios que me urge aclarar: ud acusa a las corporaciones poniendo el ej de clarín ( medio periodístico) en el tapete. Observo por sus manifestaciones que simpatiza con la ideología peronista/justicialista/K, la cual se ha nutrido en sus gobiernos de "corporaciones" sindicales, gremiales emulando la creación del Duce e injertándola en el contexto argentino. No entiendo entonces su crítica a las corporaciones: hay corporaciones benignas y necesarias , corporaciones destructivas y cancerígenas? o debemos rechazar todo concepto corporativo como factor de presión en un gobierno? | | | | | 12/09/2009, 14:18:54 | | | OBSERVADOR I | | Hay gente que no elabora un solo pensamiento propio, parecen las antiguas viejas de conventillo, ......lo que dice Leuco por aquí,..... esta otra página por allá..... o cuando se expresa "mano de obra desocupada":..... lo q´ dice el ".... el diario La Nación...", o el diario "El País". Se ve que es gente acostumbrada a recibir ordenes, sometida, no tienen un solo pensamiento o posicionamiento propio, con argumentos. Les faltan los circuitos cerebrales para la elaboración de pensamientos argumentdados. les falta dialectica a los muchachos. | | | | | 12/09/2009, 13:57:55 | | | dodo | | tal cual profeta, pero el panorama es alentador, poco a poco la gente sin cultura también va aprendiendo, y sino acordate que a alfonsín lo voltearon con muy poco, en cambio ahora desde que asumió la presidenta no dan respiro, le tiran con todo lo que tienen y sin embargo la única "victoria" que consiguieron es una ajustadísima ventaja en las últimas elecciones legislativas. vamos mejorando, tal como decís, la gente ya no se cree todo lo que le dicen por los diarios y por la tv..... | | | | | 12/09/2009, 13:51:09 | | | el profeta | | A juzgar por los comentarios, El titulo de la nota debería ser SUMA ADHESIONES EL OPERATIVO A CLARÍN, ya basta yo creo que al menos una importante porción de este país no se chupa el dedo, mal o bien este gobierno por lo menos se enfrenta con los poderosos, lastima que por ser una lucha ideológica la falta de intelecto de las masas no permite comprender el conflicto.- | | | | | 12/09/2009, 13:49:27 | | | gatotom | | Otro hallazgo periodístico muy recomendable es una nota de Alfredo Leuco escrita en 2006, en donde revela que las miserables prácticas del Matrimonio Imperial en Santa Cruz para con la prensa, fueron replicadas en el ámbito nacional durante el gobierno de NK. Además es premonitoria de las torpes embestidas actuales de los Kirchner y sus acólitos. Se titula "Libertad de prensa de baja intensidad" y no tiene desperdicios. http://www.medios.org.ar/?p=69 | | | | | 12/09/2009, 13:43:10 | | | dodo | | como de costumbre, demoledor el comentario de maite, ninguno de los habituales barulleros golpistas se le animó ni se le puede animar. en su lugar se dedican a felicitarse entre ellos las naderías que opinan, como si argentina fuera estados unidos. para información de estos desinformados, en usa la propia corte no permitiría jamás que existieran monopolios informativos como clarín, porque tienen leyes antimonopolios, y se cumplen. en cambio acá los legisladores cuando tienen que legislar se borran del debate, y en cambio tienen todo el tiempo del mundo para aparecer en los medios careteando y sumando batifondo a su nada total, su completo vacío de propuestas, su obscena intrascendencia que pretenden tapar con declaraciones rimbombantes como la carrió y todos sus ignotos émulos que escriben en estos foros. cuando alguien te responda algo coherente maite porfa avisame que recién ahí les podemos prestar atención | | | | | 12/09/2009, 13:34:52 | | | OBSERVADOR I | | DE ROCA, Ud., está confundido, no es un diario, menos o más importante, es una CORPORACION, sabe Ud., lo que es una CORPORACIÓN??, sabe lo que son las defensas corporativas?? Las CORPORACIONES van mas allá de las defensas de sus intereses sectoriales, están constituidas y posicionadas como verdaderas organizaciones que detentan poder, generalmente con mecanismos de movilidad mafiosa. Manipuladoras de la opinión, y del pensamiento lineal. Un Estado que se precie de tal, no puede albergar Corporaciones que tengan mas poder que él. El Estado Moderno, como organización, lo crea la sociedad para permitir la vida, la satisfacción de necesidades sociales y de libertad, la q´ no pasa por leer un diario más o menos, hablamos de libertad de conciencia, de pensar e informarse libremente. | | | | | 12/09/2009, 13:29:41 | | | gatotom | | Más sobre los antecedentes santacruceños del Matrimonio Imperial en materia de "defensa" irrestricta de la libertad de prensa, relatado por un medio periodístico de ésa provincia. Realmente no resisten un archivo. http://www.turiver.com.ar/foros/politica-y-sociedad/48517-los-kirchner-hablando-de-libertad-de-expresion.html | | | | | 12/09/2009, 13:28:07 | | | Lauri | | Ud. tony no se ha manifestado como un ejemplo de tolerancia, de modo que su comentario sobre las respetuosas disculpas de gatin es totalmente impertinente. | | | | | 12/09/2009, 13:25:59 | | | OBSERVADOR I | | Adhiero a los comentarios de MAITE. Si bien resido a más de 600 km de Viedma, una sociedad, a pesar de sus gobernantes, con grandes grupos de gran intelectualidad, a la que se suele sumar gente de la otra hermosa ciudad de enfrente. Gente comprometida q´ dia a dia lucha por rescatar a su río y costas. Un ejemplo de compromiso. | | | | | 12/09/2009, 12:45:25 | | | Lapulga | | Excelente lo suyo, De Roca. | | | | | 12/09/2009, 12:34:06 | | | de roca | | En la película “Larry Flint”, sobre un pornógrafo soez y ofensivo que reclamó ante la Corte Suprema de EE.UU. por su derecho a expresarse libremente, el protagonista decía que “sólo si la Corte es capaz de defender a alguien tan despreciable como yo, la libertad de expresión de todos los demás estará a salvo”.
En el caso de Argentina, si el gobierno es capaz de doblegar al diario más importante – por despreciable que pudiera ser para muchos su conducta periodística – ¿qué podrán esperar los medios menos poderosos?
| | | | | 12/09/2009, 12:17:50 | | | Lapulga | | Estimado Fer23, no lo hago porque en la constitución ya está, aunque tenés alguna confusión en cuanto al tema político. Si un gobierno tiene mayoría en el congreso, es porque se la otorgó en soberano. Puede no gustarme, de hecho no me gusta, y menos cuando leo comentarios sobre "un estado fuerte" o "un gobierno fuerte", eufemismos que desnudan la vocación hiterliana de algunos que están convencidos de ser los buenos y que apoyan la idea del "lider" que todo lo sabe y todo lo puede. Es una patología que esconde la haraganería de que otro me resuelva el problema. No necesitamos líderes que nos digan que hacer sino representantes que hagan lo que nosotros mandemos. Salvando estas pequeñísimas diferencias y el hecho de que desde el actual gobierno tampoco hay ningún proyecto que nos de una pista de hacia donde vamos, apoyo la discusión de una nueva ley de medios | | | | | 12/09/2009, 12:09:14 | | | maite | | El UNICO proyecto de toda esta caterva de inútiles y sus cotorras foristas es bien claro, y como lo ha dicho el propio animal de Buzzi, es DESGASTAR AL GOBIERNO, ése es su proyecto, no tienen otro. Mientras este sea el estado de las cosas seguiremos bancando a muerte al gobierno, pese a tener que tragarnos los sapos de tarados a sueldo como D´Elia, Moreno, Moyano y tantos otros que por supesto sería mejor perder que encontrar, pero aún así la diferencia frente a todo lo demás es ABISMAL. Aguante Cristina....!!! | | | | | 12/09/2009, 12:00:03 | | | maite | | Reuteman, Menem, Rodriguez Saa, Verani..... algún proyecto de parte de esta lacra? Nada por aquí, nada por allá.... solamente matraca golpista..... | | | | | 12/09/2009, 11:50:02 | | | maite | | ¿Qué proyecto presentó ultimamente De Narváez, Solá, Carrió, Alfonsín, Cobos, y toda la derecha golpista? ¿De qué manera contribuyen a la democracia además de darle letra a cuanta tribuna difamadora y golpista se monta en el país y no dar quórum para tratar leyes importantes en el congreso? Estoy ansiosa por conocer algun proyecto concreto de estos caraduras inoperantes golpistas..... | | | | | 12/09/2009, 11:43:16 | | | maite | | Y al que diga lo contrario, que todo este circo grotesco no es montado por la prensa, la oposición vacía, la iglesia, los agrogarcas y medio peronismo, que venga y nos convenza de lo contrario mostrandonos aunque sea UN SOLO PROYECTO de toda esta chatarra humana que no sea el proyecto de desgastar al gobierno hasta que caiga..... | | | | | 12/09/2009, 11:41:38 | | | AndresQ | | El 10% de los "agrogarcas" detentan el 90% de la tierra. Clarin es solo UNA corporacion. La iglesia vive una "crisis" de representatividad. Para un peronista no hay nada mejor que otro peronista, el gobierno dio una paliza esta ultima eleccion y cobos is just a man. No entiendo cual es la preocupacion del gobierno. | | | | | 12/09/2009, 11:39:26 | | | maite | | Hola DyD, como andás? Si soy de Viedma. Saludos.... | | | | | 12/09/2009, 11:23:02 | | | nino77 | | Qué grande Victor Hugo !!! lástima que las corporaciones que algunos imbéciles defienden (creo que por miedo) lo sacaron del aire por no arrodillarse como el resto. Un ejemplo de dignidad Victor Hugo Morales, precísamente lo que los "medios" no desean entre sus filas. Pero se va a acabar !!! | | | | | 12/09/2009, 11:20:17 | | | dimes y diretes | | Maite... como le va?? ... Ud es de Viedma??
| | | | | 12/09/2009, 11:19:13 | | | maite | | Este gobierno debe muy fuerte, porque hacía rato que no se veía semejante bardo golpista orquestado por casi toda la oposición, casi toda la prensa, casi toda la iglesia, toda la corporación agrogarca y la mitad del peronismo. Afortinadamente falta la pata militar de esta conocida e histórica mesa redonda golpista, sino hace rato que ya estábamos fritos escuchando los comunicados por radio y tv en cadena...... En el medio de toda esta basura, cómo no vamos a apoyar al gobierno por más errores que tenga o exabruptos que cometa????? | | | | | 12/09/2009, 11:16:20 | | | dimes y diretes | | Nino77 .....http://www.youtube.com/watch?v=B9-Xme9mrXs.... en este lugar vas a poder ver lo que es un verdadero opositor con mente abierta.... lo que no encontraras en estos foros.... Mister-H no crea que es el único que se siente así.... aveces devastado por el oprobio de algunos foristas que dentro de su mala intención .... le sacan las ganas de participar a cualquier persona.... Somos varios.... Un gran abrazo....
| | | | | 12/09/2009, 11:15:21 | | | OBSERVADOR I | | Grupo Clarin? en realidad hace tiempo que ya es una CORPORACION, y como toda corporación más que en defensa de intereses gremiales pretenden seguir manteniendo su poder. Un Estado dentro de otro Estado. Y en esta situación, esta CORPORACION - CLARIN, ya se fagocitó un juez -Markevich- no andan con chiquitas. No es un pobre diario del interior, digamos una empresita. Es una CORPORACION manipuladora de la opinión publica. Este tipo de CORPORACIONES, atenta a lo que es un Estado democratico. Saludo la valentia del gobierno, a pesar de las resistencias y de los idiotas útiles. En el mediano y largo plazo se verán los beneficios, para toda la sociedad argentina. | | | | | 12/09/2009, 10:56:48 | | | nino77 | | Yo se que no les gusta la idea de un estado fuerte pero bueno, es lo que hay. Cuando las papas queman un estado fuerte es lo único que nos salva. Los multimedios monopólicos en nuestro país lograron, a fuerza de presionar y pagar, conseguir un poder demasiado grande, mas grande aún que el que podía conseguir un gobierno y eso ya era demasiado peligroso (sino preguntenlé a De la Rúa) Necesitamos un país en el cual a los gobiernos lo elijamos y los cambiemos nosotros, no las tapas de los diarios y los canales de noticias | | | | | 12/09/2009, 10:55:53 | | | fer23 | | LaPulga, vos apoyas al gobierno con la supuesta "ley de monopolio", por que no apoyas una reforma en la constitucion para que no se den los monopolio del poder, ya que el ejecutivo manipula la mayoria en el congreso y consecuencia de esto presiona a nuestra justicia, y por si fuera poco los medios independientes que son lo que llevan la verdad a la sociedad, tambien se pretende controlarlos bajos amenazas de condenarlosa las penalidades que pueda incluir esta ley, esto estan a la par de menen, son todos una mafia organizada... | | | | | 12/09/2009, 10:49:29 | | | nino77 | | Lo que no muere fotheringham es la dignidad de un pueblo libre, eso no lo verán ni tus hijos ni tus nietos. Por otro lado no veo al partido comunista con posiblidades de gobernar nuestro país, con lo cual no veo motivos para ese "miedito" que te hace festejar la muerte de una persona. Jamás podremos parecernos a Cuba, nosotros somos ricos y nos sobran los recursos para mantenernos en lo que queda del capitalismo. Quedate tranquilo que no se van a quedar con tu casa y tu auto | | | | | 12/09/2009, 10:46:55 | | | gatotom | | Es bueno informarse sobre los antecedentes y actitudes de los Kirchner hacia la prensa (en sus épocas de mandamases Santa Cruz y en la actualidad) porque ahora se presentan ante la sociedad como los adalides de la libertad y la democracia informativa. Ver http://www.ellitoral.com/index.php/diarios/2009/09/09/opinion/OPIN-01.html | | | | | 12/09/2009, 10:43:51 | | | nino77 | | Yo creo que los de clarín están tan desesperados que semejante farza la armaron ellos mismos, con ayuda de algún funcionario adornado en buena forma. Son capaces de ésto y mucho mas, ya que no logran entender como una tocada de culo gigante permanece ya como un exámen proctológico. | | | | | 12/09/2009, 10:38:05 | | | fotheringham | | Ariel Palacios de O Estado de Sao Paulo tituló: "Fiscales de la AFIP argentina hacen búsquedas en la sede de Clarín", mientras que según contó luego tuvo hasta cinco apariciones televisivas en las que le preguntaban si la embestida contra Clarín podía compararse a las de Hugo Chávez contra la prensa venezolana. Janaina Figueiredo de O´Globo tituló: "Intimidación a la prensa argentina".
| | | | | 12/09/2009, 10:37:40 | | | nino77 | | Gracias !! Me encanta que el cipayaje reaccionario me reconozca rápido, digo para no intentar un debate inútil con quienes tienen como objetivo lograr que nuestra democracia sea cobarde para siempre y la sigan manejando a su antojo los mismos empresarios de siempre. La nueva ley de medios (por lo menos antes de que empezaran a boicotearla en el congreso) era excelente, moderna y valiente. Y lo más increíble es que si los kk pierden en el 2011, la tendrán en sus manos Macri, Cobos, Lilita, Pino o quién gane las próximas elecciones. Porque la ley es NUESTRA no de un gobierno. | | | | | 12/09/2009, 10:36:46 | | | fotheringham | | Si de imagen país se trata, el megaoperativo de la AFIP en Clarín, el jueves, funcionó como un tiro por la culata, y además, amplificado. Porque este prendió como una chispa de fuego en la tapa de los grandes diarios y sitios online del mundo entero, que con artículos y entrevistas a la jefatura periodística de este diario, interpretaron el hecho como algo político antes que como una noticia sobre MediosSe puede empezar con la lista de medios españoles (El País, ABC, La Vanguardia, El Mundo y la agencia EFE) y brasileños (O Estado de San Pablo, Folha de San Pablo, O Globo), que por razones culturales, estratégicas y económicas | | | | | 12/09/2009, 10:32:39 | | | Lapulga | | Toda esta manipulación lo que hace en realidad es desmerecer la necesidad de cambio. Yo saludo la voluntad del gobierno de modificar el statu quo, pero no a cualquier precio. Las cosas como deben ser. Bienvenida la ley y a desarticular los monopolios, pero sin aprietes, ni amenzas. Somos grandecitos y entendemos esto de la lucha de intereses y como el monolio va a defender su quintita. Pero lo mismo que se le criticó a los milicos de utilizar cualquier medio para imponerse es lo que está haciendo el gobierno. El fin NO justifica los medios. Se puede hacer una nueva ley. Me niego a creer que la patoteada y el apriete es el camino del cambio. | | | | | 12/09/2009, 10:28:53 | | | gatotom | | NINO77: algunos conceptos de tu comentario lo dicen todo sobre tí: "libertinaje", "odio gorila", "la mayoría miente", "convencen al argentino medio pelo de cualquier cosa". Está muy claro, no tengo nada que agregar. | | | | | 12/09/2009, 10:25:57 | | | Lapulga | | No es que Clarín sea un dechado de honestidad, sabiduría, libertad, y humildad pero SIN DUDA es víctima del gobierno. "...Se debe desacreditar con argumentos mas o menos ciertos a la víctima, poniéndola en lugar del victimario, y tratar de poco inteligentes a quienes se dan cuenta para dar testimonio de que lo actuado está bien y corresponde...aunque no nos lo creamos ni nosotros" Extractado del Capítulo V tomo 1 del manual del jóven Kirchnerista ilustrado para universitarios. | | | | | 12/09/2009, 10:25:54 | | | mister-h | | Jakcy, ni te gastes, acá en estos foros así funciona la cosa. Dentro de un rato ahora ingresan la Chica Almodovar y sus otros clones y se empiezan a mofar de vos entre todos. Este espacio está demasiado desprestigiado para que las personas con criterio objetivo participen sin condicionamientos. Acá tenés que ser de ríver o de boca, y tirar merda constantemente para uno u otro lado, sin razonar. Yo antes intentaba participar un poco más pero ahora apenas leo algunos comentarios ya ni ganas. A quienes nos interesa un intercambio constructivo nos terminamos cansando te tanta mediocridad, y a la larga o a la corta nos vamos. Saludos y suerte! | | | | | 12/09/2009, 10:23:09 | | | gatotom | | LAPULGA: ojalá esto se aclare, pero tengo mis dudas. Lo más probable es que ocurran acusaciones cruzadas, se prometa investigar "hasta las últimas consecuencias" y no pase nada. Otro dato que a mí me llamó la atención, fue la velocidad con que Aníbal Fernández salió a decir que "alguien" había pagado para que se hiciera el operativo, aún antes de cualquier investigación que confirmase esa hipótesis. En fin, yo también digo que no quiero monopolios privados ni estatales. Quiero transparencia y quiero tener la libertad de recibir la información que me parezca oportuna y de procesarla como a mí me parezca, sin "papás" que me protejan de tirios y troyanos. | | | | | 12/09/2009, 10:20:27 | | | nino77 | | "Amordazar y condicionar a la información pública" refleja tu ignorancia y tu odio gorila, jamás hemos visto semejante libertinaje en los medios en nuestro país, cualquiera dice lo que se le ocurre y la mayoría miente. Los grupos mediáticos y sus intereses ideológicos convencen al argentino medio pelo de cualquier cosa.
Decir que el proyecto de la nueva ley de medios " no es el producto de un verdadero consenso social" cuando en realidad se llevó adelante de un modo inédito en el mundo (por la cantidad de gente que participó) dice mucho de quienes sostienen semejante idiotez. Seguramente no seas un idiota gatotom, creo que sabés perfectamente lo que eso significa. | | | | | 12/09/2009, 10:18:35 | | | TONY | | Jacky hoy te piden disculpas y en un rato vuelven a la misma cantinela, son así, las diferencias están entre los que piensan -ellos- y los que no pensamos como ellos que somos, entre otras cosas, zurditos, descerebrados, patéticos, fascistas, autoritarios, paranoicos y tantos otros calificativos. | | | | | 12/09/2009, 10:10:26 | | | TONY | | Si señores!!, Clarin es víctima del gobierno, la gente de clarín es buena porque participa de la colecta +x- no saben de operaciones de prensa, todos los programas políticos hablan bien del gobierno y mal de la oposición, clarín en las ultimas elecciones jugó 100 % a favor de los candidatos oficialistas, en el conflicto con el campo tomó partido por el gobierno, iba a permitir ver el futbol gratis cuando la AFA le rescindió el contrato, a ver que otras cosas buenas hizo Clarín? jaja. Lo que dice Jacky es cierto, esto no favorece al gobierno pero estos del monopolio periodistico de inocentes no tienen nada, manipulan abiertamente y hay pavos que se la creen. | | | | | 12/09/2009, 10:09:29 | | | fotheringham | | Sigo pensando que estos tipos están preparando el camino para hacerse las víctimas y rajarse, de allí las declaraciones juradas horrorosas para poder disponer de dinero en Europa. Están preparando un escenario para dejar al país al borde del colapso y con el tiempo transformarse en los nuevos salvadores. | | | | | 12/09/2009, 10:07:32 | | | gatotom | | Jacky: le pido disculpas si la he ofendido. No ha sido mi intención. Retiro lo de "interpretaciones paraniodes". | | | | | 12/09/2009, 10:05:09 | | | Lapulga | | Bueno, esperemos entonces que "pajineta 12", -como suele decir Gatotom- esté leyendo tu original teoría. Se van a hacer un picknic. De cualquier manera lo dudo y la verdad será pública enseguida y entonces veremos este costado K de las teorías conspiratorias. Volviendo al tema de una ley tan necesaria, creo que se debe discutir ahora que está la voluntad de modificarla. No creo que después del 10D nadie mueva nada. El rol de la oposición debe ser el de aportarle toda la transparencia posible, no de negar el cambio. Como decía Julio Ramos, que mucho antes que K sostuvo la lucha en contra del monopolio Clarin, la concentración limita la libertad de prensa. Velar porque la nueva ley no permita que ningún monopolio (estatal o privado) tenga preponderancia es la tarea que deben asumir con responsabilidad los diputados. | | | | | 12/09/2009, 10:04:25 | | | gatotom | | Yo también reitero mi último comentario de ayer: con semejante carga “genética”, no es extraño que el peronismo actual siga intentando amordazar y condicionar a la información pública, creyendo ingenuamente que de ese modo conseguirá torcer la opinión de la sociedad mediante el simple trámite de convertir el monopolio Clarín en el monopolio KK. Nadie discute la necesidad de tener una ley de medios de la democracia. Lo que se discute, lo entiendan o no los fanáticos kirchneristas, es que esa ley sea el producto de un verdadero consenso social y no el de una pelea personal del Matrimonio con un multimedios que se niega a chuparles las medias, o lo que es peor, del intento de generar negocios non sanctos para sus amigotes. | | | | | 12/09/2009, 10:02:16 | | | jacky | | Bueno, hasta el momento creo que el debate venía dentro de un plano de diferencias pero manteniendo el respeto y la cordialidad, pero por lo visto para este señor GATOTOM mi interpretación de la realidad es "paranoide". ¿Sabe una cosa señor? Con gente así yo no discuto, usted es uno de tantos vulgares soberbios cuyo único objetivo parece ser "ganarle" al otro. Que tenga un buen día. | | | | | 12/09/2009, 09:54:46 | | | gatotom | | Y ya que estamos ejercitándonos en interpretaciones paranoides: ¿que tal si el gobierno KK lanzó este operativo con bombos y platillos justamente con la intención posterior de culpar a Clarin de sobornar a funcionarios para que hicieran lo que hicieron? ¿quién puede asegurar que no haya sido un plan perfectamente orquestado en todos sus detelles por los KK? Yo también puedo decir que hay que ser poco inteligente para descartar esa posibilidad, sobre todo cuando hay sobradas pruebas de la mentalidad tortuosa de NK. | | | | | 12/09/2009, 09:47:21 | | | jacky | | Precisamente LAPULGA, por todos esos antecedentes que mencionas es que creo firmemente que esta puesta en escena fue pergeñada. Si alguien se va de boca constantemente y te amenaza, y te tira piedras a tu casa, y te dice por todos los medios que te la va a incendiar, y después tu casa aparece incendiada, a quién le van a echar la culpa? Los de Clarín no son ningunos tontos, y saben muy bien que hacer y a quien tocar. Todavía es muy pronto, pero espero como vos que en breve esto se pueda aclarar y aparezcan los responsables, porque a la luz de los acontecimientos lo que menos cierra es que haya sido un intento de apriete desde el estado. | | | | | 12/09/2009, 09:40:42 | | | TATU | | tipico, le tocas las bananas a la gorilada y lloran ! | | | | | 12/09/2009, 09:38:26 | | | Lapulga | | Para poner las cosas en equilibrio no es que el papel de víctima no le venga bien a Clarín pero si considerás la historia reciente del gobierno, por ejemplo con D´elía entrando en la plaza de mayo a las piñas, o NK, patoteando al monopolio con su ya famoso "¿Qué te pasa Clarín?" digamos que los K no se han destacado por su sutileza. Esta movida está mucho mas dentro de la lógica que maneja el gobierno que de "los enmarañados hilos de poder" que sin duda maneja el multimedios. Tampoco es así con los "funcionarios clave" Si trabajás o trabajste en el estado, debés saber que SIEMPRE queda algún papel firmado y es posible rastrear donde se originó la orden. Además el goberno tiene medios afines. Si fuera como decís ya nos estarían tapando con los detalles de la "Conspiración Clarín". Disculpame, no cierra. | | | | | 12/09/2009, 09:36:21 | | | Lauri | | Tratando de ser objetivos, con toda la fuerza, para mí, no resiste el menor análisis. En el escenario actual, que sucedan estas cosas habla de una fragilidad institucional inédita, que estos KK se empeñan en abonar con mayor irritación, desafíos y amenazas. | | | | | 12/09/2009, 09:26:35 | | | jacky | | LAPULGA: No es necesario sobornar a todos, con haberlo hecho solamente con algunos funcionarios clave ya está. Y en este país puede pasar cualquier cosa, hasta fraguar un juicio por un atentado terrorista internacional como pasó con la AMIA. No abono las teorias conspirativas de toda clase que circulan por ahí, pero soy realista y trato de entender el contexto en el que nos movemos. | | | | | 12/09/2009, 09:24:18 | | | jacky | | LAURI: No alcanzo a entender tu comentario. En esta puesta en escena ocurrida recientemente hay cosas que son demasiado obvias, al menos desde mi punto de vista. Pongamonos a pensar quien sería el beneficiario de pergeñar algo así, y enseguida nos vamos a dar cuenta por donde vino todo esto. Le podemos achacar al gobierno muchísimas torpezas, pero recurrir a este tipo de aprietes que obviamente se le volvería en contra inmediatamente no creo que sea parte de sus estrategias. Ahora si el caso es pegarle siempre al gobierno, bueno adelante, digamos entonces que los KK son siempre los malvados y Clarín una pobre víctima de sus atropellos. | | | | | 12/09/2009, 09:21:12 | | | Lapulga | | Jackie: No estarás a favor del gobierno pero compartís la misma sintomatología "conspiratoria" que declaman permanentemente en la que enemigos invisibles y poderosos nos amenazan por todos lados. Tu hipótesis - sin ofensas- es absolutamente descabellada. ¿Realmente pensás que semejante movida se le puede "pasar" a los organismos de inteligencia del gobierno? ¿Sobornaron a todos los inspectores que fueron y ninguno habla? ¿Sólo a los jefes? En el estado, siempre hay "un" responsable y en algún lado del estado tiene que estar quien dió la orden. Si no aparece el responsable... es el propio estado quien lo encubre. | | | | | 12/09/2009, 09:17:35 | | | Lauri | | Convengamos, jacky, que suponer que aun con poca inteligencia la interpretación de los hechos debe seguir una línea determinada, no es muy objetivo que digamos. Me parece........... | | | | | 12/09/2009, 09:09:56 | | | jacky | | Y aclaro enfáticamente que no estoy a favor del gobierno, pero realmente uno se harta de tantas posturas completamente ciegas a favor siermpre de uno u otro bando, carentes de la más elemental objetividad. | | | | | 12/09/2009, 09:06:40 | | | jacky | | Reitero mi comentario de anoche. Acá hay sólo 3 posibilidades. 1) Fue un operativo de rutina de la AFIP y les cayó justo ahora. 2) El gobierno totalmente enceguecido por su pelea contra el grupo Clarín les mandó un ejército de inspectores para revisarles hasta los bolsillos y demostrar quien tiene más poder de fuego. Consultados los inspectores sobre quien es el responsable del operativo responden "pregúntenle a Kirchner", y a las tres horas el jefe de la AFIP dispone la inmediata retirada del personal dejando todo sin efecto. 3) El grupo Clarín sobornó a algunas personas clave de la AFIP para que ordenen la realización de este operativo y así lograr autovictimizarse y dejar mal parado al gobierno. No hay que ser muy inteligente para darse cuenta que la tercera posibilidad es por lejos la más probable. | | | | | 12/09/2009, 09:01:37 | | | Lapulga | | Otra concepción fascista de los militantes K es esta pretensión de ser nuestros salvadores adviertiéndonos de "como nos manejan", los liberales, los monopolios, los oligarcars, las corporaciones, etc, etc., una manera sutil de tratarnos de imbéciles descerebrados. Ese pensamiento mesiánico, tan propio de los montos como de los milicos en el que asumen su rol "rector de los principios morales" que deben imperar es la demostración cabal de su desprecio por la democracia. La nueva ley de medios (cuyo texto final debe ser corregido por la oposición para garantizar su transparencia) no es importante porque sea funcional a los K o porque los benficie en su pelea personal con Clarín sino porque coadyuva a la libertad de trabajo de los periodistas. La ley final no debe permitir ninguna clase de monopolios, ni privados ni estatales. | | | | | 12/09/2009, 07:49:39 | | | gema | | yo quisiera preguntar a pinochio que es cuando nos bombardean con propagandas de productos,por la tv.por la radio,por los afiches,de partidos polioticos,por las pintadas ,no es que quieren que votemos por uno o el otro ,que compremos el yogurt que nos hace bien,que nos da movilidad intestinal,y que todo eso desgracidamente lo pagamos nosotros los del pueblo porque lo suman a los precios ,porque gana el que mas plata pone en la campaña,aunque algunasa veces el pueblo piensa,por eso tenemos que leer de todo pero con un pensamiento critico .- | | | | | 12/09/2009, 07:25:35 | | | pinokio | | Pobre Clarin!!! el monopolio indefenso, ahora el grupo monopolico es la victima nacional, lectores no se dejen impresionar, este grupo es especialista en manejar la opinion publica, lo viene haciendo desde hace años, los politicos siempre le tuvieron miedo. | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | NO adelantarse en cruces o bocacalles | | | | | | |
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