RIO NEGRO WEB
REGISTRARSE
TITULOS SECCIONES SUPLEMENTOS OPINION CLASIFICADOS SERVICIOS NUESTRO DIARIO PRODUCTOS ONLINE RSS RSS
  Lunes 22 de Junio de 2009  
  Edicion impresa pag. 12 »  
  ¿Qué hay de bueno en esta elección?  
  AMPLIAR texto REDUCIR texto Imprimir Nota Enviar Nota por e-mail

Vinieron tiempos malos para la democracia, con elecciones legislativas "plebiscitarias" donde la voluntad del elector no es mandataria y el pueblo soberano no es más que un aturdido receptor de campañas mediáticas para comicios adelantados por conveniencia. Elecciones ficticias donde muchos de los candidatos, lejos de asumir la voluntad popular del sufragio, van a decidir por su cuenta aceptar o no. Torpe comparsa de gobernantes en ejercicio o de licencia y otros que han renunciado en forma anticipada a los mandatos que debían honrar para proyectarse en nuevos horizontes de sus "carreras políticas", junto a varios que seguramente serán elegidos y que se espera que dentro de un par de años hagan lo mismo. Miseria de candidatos que pretenden "renovar mandato" y el rasgo característico de su paso por el Parlamento ¡ha sido el ausentismo y la falta de proyectos! Asombro de candidatos que se postulan desde la cárcel, cambian de distrito o hacen campañas itinerantes. ¡Qué indignación!, de esta caterva saldrán los próximos legisladores para continuar la ruina de la república. Los mismos de siempre, una vez más.

Y además del evidente descaro y la desvergüenza de muchas de las candidaturas, se afrenta al sistema republicano, representativo y federal con la ausencia de propuestas que signifiquen un compromiso real de quien se propone como representante con las instituciones, con sus electores y sus provincias y que son encubiertas con vaguedades sobre "el modelo" y "la oposición" o cualquier palabrerío político. Sin plataformas, sin planes de trabajo concretos, sin propuestas de largo plazo, nuestro futuro como nación se encuentra seriamente comprometido.

Los partidos políticos, supuestas "instituciones fundamentales de la democracia", que se han apropiado de las elecciones por el Pacto de Olivos de Menem y Alfonsín (con la participación como convencionales constituyentes de ambos Kirchner y de varios otros actuales candidatos), exhiben sus vicios y limitaciones, manipulando y confundiendo con ardides a una sociedad embrutecida y degradada, imponiendo que "así es la política" y que en todo caso siempre hay que "elegir" entre quienes ellos nos proponen en las "listas sábana", rejuntes armados subrepticiamente cuyas "cabezas de lista" supuestamente populares encubren ignotos candidatos impresentables, familiares y cómplices, reinando la "dedocracia", donde unos pocos deciden quiénes van a ser los candidatos. Mera ficción de representatividad de ideales políticos disueltos por confabulaciones en todo tipo de acuerdos, alianzas, frentes y coaliciones identificadas con nombres de fantasía, confusos y rimbombantes, sin principios ni programas y carentes de toda participación colectiva y plural.

En esta falsa democracia, secuestrada por los políticos para su propio usufructo, están pasando situaciones tan repugnantes que el ciudadano común se siente impotente ante esta catarata de ruindad. Sin embargo, en el montón de heces en que se ha convertido la politiquería argentina brilla una pequeña gema, del mismo modo que existen pequeñas ganancias dentro de las enormes pérdidas o la pizca de femenino dentro de lo masculino y viceversa que muestra el símbolo oriental del ying y el yang.

Seguramente el lector se pregunte (utilizando el exótico estilo de la dialéctica política del último año) dónde está lo "no negativo" de esta lamentable situación. Precisamente, en el hecho de que la extrema impostura de estas candidaturas oportunistas indica claramente la necesidad de realizar prontamente una profunda reforma política.

Es evidente que se necesita una reforma en los procedimientos electorales, aquella reforma que los ciudadanos reclamábamos a viva voz en la crisis del 2001 con nuestra emblemática consigna "que se vayan todos" y que la clase política abroquelada en sus privilegios aristocráticos resistió y se encargó de neutralizar. Una reforma completa que vaya más allá de fijar obvias obligaciones y responsabilidades a los candidatos o que evite el fraude o el robo de boletas o el uso abierto de cargos públicos como plataformas de campaña. Nuestro país necesita un verdadero cambio que les permita a los ciudadanos elegir para los cargos representativos gente buena, honesta y capaz, votando por personas con valores cívicos que desplacen a estos políticos profesionales, que ya sabemos lo que son y tememos por lo que son capaces de seguir haciendo.

Con este grotesco escenario se hace evidente que en la República Argentina la formación de listas de candidatos a los órganos representativos del pueblo transita por sus peores épocas. Vivimos una auténtica corrupción electoral similar a la que fuera llamada década infame y de estas listas actuales, en cualquier proporción en que sean elegidos, los futuros diputados no pueden formar otra cosa que lo que actualmente hay: un Congreso ausente, con congresistas de morondanga enredados en su politiquería, sin respeto por la voluntad de los votantes, meras marionetas de sus caudillos cuando no inmorales declarados usurpando fueros.

Los ciudadanos que no adherimos a partidos políticos, los que únicamente tenemos el dudoso "derecho" de votar por alguien de ellos o en blanco y tal vez pensando en apoyar lo menos malo, aceptamos votar-contra-lo-peor sin que nuestra participación electoral represente una esperanza de cambio. Pero hoy más que nunca se advierte con claridad que la farsa del voto en-contra-del-otro que esta dirigencia nos propone no es capaz de abrir un camino para la restauración de la república. Su resultado, cualquiera que sea, quedará digerido por este sistema de partidos (divididos-desunidos-enfrentados) que renace una y otra vez de sus propios desastres con el único propósito de volver a adueñarse del poder.

No queda en ellos un atisbo de bondad, un propósito de colaboración; no cultivan valores como la tolerancia y el respeto. Sus discursos de palabrería altisonante revelan mediocridad. Los políticos profesionales, encumbrados sobre sus historias, doctrinas y militancias no escuchan al pueblo. Dan por sentado que la democracia debe ser la lucha que ellos practican y no la unión que soñaron nuestros próceres.

Por eso, en medio de tanta incertidumbre, frente a un acto electoral vacío de futuro, señalando la evidencia de esta podredumbre, los ciudadanos independientes reclamamos una vez más la reforma del Código Electoral; para que incluya la posibilidad de presentar listas de candidatos no partidarios, para que el pueblo también pueda tener opción de votar por el sentido común y la sensatez.

 

(*) Ingeniero


GUILLERMO LóPEZ CHAMADOIRA (*)
Especial para "Río Negro"

Haga su Comentario Otros Comentarios
 
Los comentarios que aparecen a continuación son vertidos por nuestros lectores y no reflejan la opinión de la Editorial Río Negro S.A. Los comentarios se publican sin editarlos y sin corregirlos.
Nos dejo su opinión
22/06/2009, 21:50:22 Reportar Exceso
xxxxxx
Xqué el autor d la nota habla t mal d las próx elec?xqué nos deja 1 sabor t amargo? qué nos impide entrar en 1 partido, hacer propuestas pelear por lo q consideramos justo? Xqué descreer q el gobierno actual puede sacar al país d la situación q está? Hay gente q está trabaj en favor d la DEMOC.. tonces, xqué se ponen co´ locos si digo GOLPE D ESTADO! QUIÉN PUSO A LOS Q GOBIERNAN DOND ESTÁN? Pa´ mí es 1 pobre fracasado q no se juega x nada y sólo critica. Si no hay candid buens será xq los q él considera buens ´tán muy cómodos viendo có´ los "malos" se postulan.Yo me voy a postular cuand resuelva otrs probl q tengo, q no tienen na´ q ver c los candid y el GOB, sino c mi propia capac pa´ resolv.Mientr voy a votar x alg y listo, después si tengo algo q aportar lo haré, desd dond pueda, éste es 1 buen lugar, u otro.Y si no callo la b..Me revienta q critiq al gob, hay mec pa pelear x lo q se quiere.Si ´tamos en D.Pe´ real´ D, PL Y AR no eran demóc sino aristóc.Y trolos, además.PUAJ!
22/06/2009, 21:39:45 Reportar Exceso
acuariana
Ok, Chica, pensé q siendo de prof "tarotista" te atraparía!
22/06/2009, 21:25:53 Reportar Exceso
chica almodovar
acua: era otro el que yo decia.... recien termino de leer diez parrafos del que mencionas..... no va con mi estructura mental ....lo siento !! (igual ya lo sabias !!) jajaja !!----- otra opinion: tal cual !!..... la democracia es un construccion "mental" (como tantos otros) !!..... pero no se compadece con los "bajos instintos" del ser humano !!..... los humanos somos "manada"..... no "cardumen".... me explico ??
22/06/2009, 20:40:35 Reportar Exceso
jose luis
A pesar de todo, de las faltas de propuestas, la falta de polìticos con libertad de conciencia, es muy bueno estar en democracia y poder dentro de lo que tenemos, elegir, haciendo uso de la libertad de elegir y de opinar alguna vez superaremos lo malo que hoy nos muestra este joven sistema democràtico del que gozamos, en una dictadura no existe tal posibilidad
22/06/2009, 20:21:30 Reportar Exceso
Otra opinión
En cierta forma, Chica A., coincido con tu proposición: no hemos superado aún la estrategia del garrote. Sí hemos avanzado, y mucho, en lo tecnológico; verdaderamente impresionante; pero en lo social, seguimos utilizando la violencia y el pillaje para satisfacer nuestras necesidades fundamentales. Violencia física, psicológica, diplomática, bélica, artística, sexual, pedagógica, deportiva, etc., etc., etc. Y cuando eso no alcanza, el pillaje liso y llano. Creo que con el desarrollo alcanzado con la tecnología ya nos podemos permitir otras estrategias superiores pero aún no nos damos cuenta de ello y algunos no quieren cambiar porque ostentan privilegios.
22/06/2009, 20:14:48 Reportar Exceso
acuariana
"Mujeres q corren con los lobos"
22/06/2009, 20:07:22 Reportar Exceso
chica almodovar
nada..... me parece que conozco el libro !!.... o a la autora !!...... es el libro donde se cuenta la anecdota de gordio con alejandrito magnum??
22/06/2009, 20:01:39 Reportar Exceso
acuariana
x?
22/06/2009, 19:58:11 Reportar Exceso
chica almodovar
en que idioma lo leiste ??
22/06/2009, 19:47:29 Reportar Exceso
acuariana
Chica: un poco combinando tus expresiones sobre teorías y de+ (lobos, animales, emocional, machos alfa) me hiciste recordar un libro q leí x allá cerca de pasados los 90´s y q justamente recomendaba una "tarotista"jajaja! Su autora, en el prefacio, establecía: ..."Dondequiera q estemos, la sombra q trota detrás de nosotros tiene sin duda 4 patas”... beso!
22/06/2009, 19:47:05 Reportar Exceso
chica almodovar
hetitor: clap...clap....clap .....
22/06/2009, 19:39:35 Reportar Exceso
Hetitor
Qué país! ¡Qué país! ¡No me explico por qué nos despelotamos tanto...si éramos multimillonarios! Ud. iba y tiraba un granito de maíz y ¡paf!, le crecían diez hectáreas... Sembraba una semillita de trigo y ¡ñácate!, una cosecha que había que tirar la mitad al río porque no teníamos dónde meterla... Compraba una vaquita, la dejaba sola en el medio del campo y al año se le formaba un harén de vacas... Créame, lo malo de esta fertilidad es que una vez, hace años, un hijo de puta sembró un almácigo de boludos y la plaga no la pudimos parar ni con DDT. Aunque la verdad es que no me acuerdo si fue un hijo de puta que sembró un almácigo de boludos, o un boludo que sembró un almácigo de hijos de puta. Tato Bores
22/06/2009, 19:28:23 Reportar Exceso
chica almodovar
despues de leer todos los comentarios me queda la sensacion de que mi teoria del "animal emocional" (aun a pesar de plató y aristó) sigue siendo valedera !!..... los "animales politicos" se reunen en torno a "la mesa de cafe virtual" paea explayarse...... el vulgo sigue canjeando un voto por un chori..... y los "machos alfa"...... en el poder real !!!
22/06/2009, 19:25:47 Reportar Exceso
Guia
Jose Luis y Acuariana “La democracia concede igual estima a la voluntad política de cada uno, porque todas las opiniones y doctrinas políticas son iguales para ella, por lo cual les concede idéntica posibilidad de manifestarse y de conquistar las inteligencias y voluntades humanas en régimen de libre concurrencia. Tal es la razón del carácter democrático del procedimiento dialéctico de la discusión, con el que funcionan los Parlamentos y Asambleas populares”. Lo dice Kelsen, nada menos que en un libro que lleva por nombre Esencia y valor de la democracia.
22/06/2009, 19:15:19 Reportar Exceso
jose luis
Muy representativa la nota del sentir de los que tratamos de ser independientes en lo que a polìtica partidaria, lamentablemente el acto eleccionario se nos presenta como un intringulis dificil de descifrar, nos encontramos entre la melange de oferta de candidatos que tenemos la ausencia de figuras honestas, coherentes, en fìn con quien podamos compartir una escala de valores mìnima, pero sabemos que la moralidad, ética y logica de los polìticos no son las mismas de los simples mortales, entonces terminamos votando en "contra de" y no a "favor de", ya que lamentablemente no nos vemos representados en los más mínimo en las "no propuesta y no planes" que los polìticos, por lo menos los que se vislumbra potencialmente con posibilidades de arribar al poder, creo que la soluciòn va a ser que los ciudadanos honestos y con propuestas racionales y al servicio de la ciudadanis empiecen a participar activamente en polìtica, sino estamos al horno¡¡¡
22/06/2009, 19:02:13 Reportar Exceso
acuariana
Muy buenas tus reflexiones Lauri!!! El optimismo ayuda, colabora en el proceso!!! Aleja los "temores" q muchos quieren volver a instalar (aqllos q reinaron en épocas oscuras de ambos lados) en nuestra actualidad, son formas de manipulación q no debemos permitir.
22/06/2009, 18:55:22 Reportar Exceso
Guia
Leibniz perdona mi tardanza en contestarte estaba desconectado,Con sentido ponderativo, por supuesto, pero facilitando la comprensión de los términos, Kelsen nos remite a los pensadores que han defendido la democracia y, además, a los que la han rechazado: “En efecto, todos los grandes metafísicos se han decidido por la autocracia y contra la democracia; y los filósofos que han hablado la palabra de la democracia, se han inclinado casi siempre al relativismo empírico”.
22/06/2009, 18:54:23 Reportar Exceso
Lauri
Claro que se ha madurado. este foro es una muestra. Las ong son una muestra de que se puede. Hace pocos años, por ej. un intendente de la región fue demitido por incapaz a través de la asamblea popular. Lo que creo no se puede es dormir esperando que las autoridades acompañen ese proceso de maduración democrática (que deberían...) pues lamentablemente muchos se contaminan de poder y la embarran. Es un trabajo constante, que también hay que aprender y una actitud de permanente atención hacia el respeto de las leyes, de nuestros deberes y derechos y controlar que las autoridades no metan la pata en favor de sí mismos. Para eso hay que formarse, hay que educarse. Leer, comparar, escuchar, no patotear ni dejarse patotear, dialogar, en fin convivir.... casi nada, no?
22/06/2009, 17:53:57 Reportar Exceso
Edgardo Enrique
OTTO 200602: No desconosco el manejo interesado de la informacion, que llevan a cabo los politicos y sus medios asociados, ya que la noticia no es interpretada en forma igual por distinto medios, Por Ej para clarin, TN, Nacion, todo esta mal, para otros todo esta bien. Lo que no creo, en relacion a la reeleccion, que todo el mundo compre papeles de colores, si no mendez seguiria en el poder, recorda que se presento a la rereeleccion con todo el aparato politico y economico a su favor, ademas a mi criterio menoscabas la capacidad de muchas personas al creer que la plata de la campaña puede modificar su opinion sobre un candidato. Lo que vuelve a mi comentario si ganan es por que la mayoria los elige. GRACIAS
22/06/2009, 17:32:31 Reportar Exceso
acuariana
Otra opinión: Entiendo tu postura y tu interpretación, hemos perdido gran parte de los valores q nos identificaron como Nación en algunos momentos de "oro" q hemos tenido, x ej la cultura del trabajo, el esfuerzo, la honestidad, el respeto, la solidaridad, pero yo particularmente, tengo confianza, xq conozco muchos q se cuestionan estos temas y eso está bueno!!! Rescato q la mayoría disfrutamos y valoramos la democracia como sistema de vida, creo q eso ya está fuera de discusión en nuestro pueblo y debemos velar x su defensa permanente ante quienes pretendan desvirtuarlo. Es un inicio de camino.
22/06/2009, 17:22:21 Reportar Exceso
acuariana
Ade+ con la obligación del Estado ( o sea con fondos de tod@s) de sostener económicamente $$$ sus actividades y capacitación de sus dirigentes ( art 38) se transforma en "cargas" q los "obligan" ( a los partidos políticos9 a "devolver" sus mejores dirigentes a la población q los "sostiene" $$$ no? Se espera + de ellos q "declaraciones de fiestas en las prov" xej Parrilli y su festejo al pasto!!! sino podemos interpretarlo como "inconstitucionales" sus mandatos???
22/06/2009, 17:12:05 Reportar Exceso
Otra opinión
Hay mucha gente, algunas de las cuales están en este foro, de las que puede decirse que conocen bastante de leyes y que son portadores de una importante ilustración; pero son muchisisísimos más (dijera el Chavo) las personas que las desconocen. Por otra parte, quienes detentan el poder y muchos de sus aliados grandes y pequeños, también las conocen muy bien y eso no les hace mejores. Muchos de ellos permiten que violen sus derechos a cambio de un beneficio económico, lo que también sucede con quienes las ignoran... No digo que la ley no tenga ningún valor pero me parece que superar la situación no pasa por conocerlas o crear nuevas.
22/06/2009, 17:02:59 Reportar Exceso
acuariana
Otra opinión: es + fácil "manejarnos" si desconocemos cuestiones fundamentales....
22/06/2009, 17:00:01 Reportar Exceso
acuariana
Otra Opinión: lo fundamental es "interesarnos" x nuestras "cosas" ... conocer nuestra CN, nuestras garantías, nuestros derechos, nuestros deberes. Esto se logra con una adecuada educación cívica, de esa manera seremos conscientes a la hora de votar "concejales" x ej, q son lo + accesibles, luego diputados y senadores. Exigir q sean personas con formación, capacidad y no estrellas deportivas, de la farándulas o fliares de... Otra cuestión es ( y a la q le temen) la organización popular para la sanción de leyes, apoyo a las mismas ( caso ley de reglamentación de bosques nativos surgida de una ong pero "reglamentada" x presión popular, ley de glaciares creada x un miembro del Congreso pero "desempolvada" x un Dip recientemente y con gran apoyo popular, de asambleas ciudadanas, de ongs.)
22/06/2009, 16:59:53 Reportar Exceso
Otra opinión
Me parece que tampoco se trata de la interpretación de las leyes sino del manejo que hacen unas personas de otras. Es una cuestión de poder real, no legal. Y el poder real es el poder económico. Insisto con lo que nos dejó José Hernández: la ley es como la tela de araña porque al bicho chico es atrapado por ella, en tanto que el grande la rompe.
22/06/2009, 16:50:08 Reportar Exceso
Lauri
Bueno, gracias por los datos. Deduzco entonces que están las leyes y según quien y como las interpreten podríamos ampliar el mecanismo de participación independiente (aunque al final terminen conformando partidos). El punto álgido sería la búsqueda de consensos para formular propuestas que no busquen enriquecerse: en lo ideológico de las miserias de los otros y en lo material gracias a la miseria de los otros. Qué se yo...
22/06/2009, 16:47:17 Reportar Exceso
Otra opinión
Dices Acua, que el problema es que nuestros legisladores "trabajen", que no es posible que se ausenten a la hora de legislar ni que pierdan tiempo en declaraciones como la de Parrilli. ¿Y cómo se consigue eso?
22/06/2009, 16:44:01 Reportar Exceso
acuariana
Leibniz: Susana Cayuso también es recomendable en el tema como "comentadora de la CN", he leído a B.Campos también x citas de Sagües precisamente, inclusive la cláusula q citás al referirse sólo hasta el 2001 y no expresar nada en cuanto a senadores elegidos después, en materia de vacancias y suplencias, xej, se rige x regl del Código Electoral Nac. Y ante la cuestión si es "constitucional" la elección popular de senadores supl Sagüés se inclina x una fuerte presunción de la misma adhiriendo a la ley 7 de la Confederación Arg dictada en 1854, q programaba la elección de un supl x c/ 2 senadores x distrito.
22/06/2009, 16:32:37 Reportar Exceso
acuariana
el problema es q nuestros legisladores "trabajen" en cuestiones pendientes q ordena nuestra CN desde la ref y anteriormente a ella ej: ley de coparticipación federal, codificar el derecho procesal federal o adjetivo vinculado a nuestra CS, la "anciana discusión de 88 años en cuanto a la ley penal de niños, derogando la vigente y de facto ley 22278 de 1980 y exigiendo al Estado el cumplimiento de las garantías incorporadas con la ref del 94 adhiriendo a la Convención Internacional sobre los D. de los Niños, entre tantas cuestiones. No es posible permitir q se "ausenten" a la hora de legislar ni q económicamente pierdan tiempos en declaraciones, adhesiones a la "fiesta del pasto" como Nancy Parrilli, entre otros ej.
22/06/2009, 16:26:21 Reportar Exceso
LEIBNIZ
me encanta como me dice chicaalmodovar je je... la próxima lo voy a usar de nick... La Constitución la violan los 365 días del año. Acua, el mejor constitucionalista de todos (o el de más autoridad al menos, Q.E.P.D.) Bidart Campos se expresa en el sentido a que yo me refiero. Investigaré si Angelica Gelli (una de las mejores constitucionalistas hoy x hoy) también apoya esa postura.! byeee
22/06/2009, 16:18:35 Reportar Exceso
Otra opinión
Creo que el problema no es el que no dispongamos de leyes...
22/06/2009, 16:14:02 Reportar Exceso
acuariana
y te aclaro q tampoco lo digo yo, sino prestigiosos constitucionalistas de la talla de Sagüés y Dalla Vía ( actual miembro del Tribunal Electoral quien falló recientemente sobre las candidaturas testimoniales) Salu2
22/06/2009, 16:12:07 Reportar Exceso
chica almodovar
chuichuzzz: entre el 29 jun y el 10 dic..... hay 90 dias maximo ??..... estas seguro que ""no hay posibilidad"" de violar la constitucion ??
22/06/2009, 16:10:49 Reportar Exceso
acuariana
Leibniz: al final de la Disposición Transitoria reza lo sigte: "... los mandatos de los senadores elegidos x aplicación de esta cláusula transitoria durarán hata el 09 dic del 2001 (corresponde al art 54)
22/06/2009, 16:08:21 Reportar Exceso
Otra opinión
Ya lo dijo Martín Fierro: la ley es como la tela de araña, atrapa al más pequeño y el más grande la rompe...
22/06/2009, 15:59:32 Reportar Exceso
LEIBNIZ
Acuariana lamento informarte que estás errada en tus conceptos... olvidaste mencionar lo que dice la cláusula transitoria cuarta de la Const. Nacional: “La elección de todos los senadores a que se refiere esta cláusula se llevará a cabo con una anticipación no menor de sesenta ni mayor de noventa días al momento en que el senador deba asumir su función. En todos los casos, los candidatos a senadores serán propuestos por los partidos políticos o alianzas electorales," De la interpretación armónica de la carta magna, y de la casi incontrovertida doctrina sobre el tema no hay posibilidad de que sea elegido alguien que no esté postulado por un partido político. No hay forma de cambiar eso sin cambiar la C.Nac. Atte.! (aclaración: yo no digo q esté de acuerdo con eso, solo digo como es… y debiera ser de otra forma según mi opinión). byee
22/06/2009, 15:24:12 Reportar Exceso
acuariana
y el mismo art en su inc 30 reza: "las autoridades prov y municipales conservarán los poderes de policía e imposición sobre estos establecimientos en tanto no interfieran en el cumplimiento de aqllos fines". A pesar de todas las "bondades" de nuestra CN en la práctica se manifiesta una gran concentración financiera x parte del Estado Federal en detrimento de las prov provocando un desequilibrio en asignación de ingresos, empobrecimiento y dependencia, ya q las prov sostienen servicios, gastos y funciones q el Estado federal le delegó sin contrapartidas presupuestarias. Éstas son cuestiones fundamentales a la hora de peticionar a nuestros legisladores un mandato fructífero, responsable y de solidaridad.
22/06/2009, 15:13:25 Reportar Exceso
acuariana
y con relación al tema de la nota " Elecciones Legislativas": el xq de su importancia y facultades... teniendo en cuenta realidades como la citada x OTTO200602, considero fundamental q nuestros legisladores (indep del partido al q pertenezcan) cumplan con el mandato federal q reza nuestra CN, acorde al art 75 inc 19: "corresponde al Congreso proveer al crecimiento armónico de la Nación, poblamiento de su territorio, promover políticas diferenciads q tienda a equilibrar el desigual desarrollo relativo de prov, regiones. El inc 2 del = art establece q la distribución de recursos q formen la masa de copartición sea equitativa, solidaria y priorizando el grado de desarrollo de igualda de oportunidades en todo el territorio nacional.
22/06/2009, 14:47:35 Reportar Exceso
otto200602
Pero lamentablemente toda esta iniciativa aborto cuando el gobernador Sapag les pidio no realizar acciones que puedan comprometer la relacion de la provincia con nacion, temiendo el enojo de la señora presidente. Señores debemos entender que estamos a merced de los caprichos de gobernantes que no les interesa la gente comun, solamente su beneficio personal. En la zona no se pueden realizar paros de petroleros debido a la conciliacion obligatoria, pero el gremio en Santa Cruz realizo un paro total y logro un aumento de 15% mas el bono de $ 2000 que van a cobrar todos los petroleros a principio de julio, y ahora esto es anunciado por Pereira como un logro propio ?????????
22/06/2009, 14:45:29 Reportar Exceso
acuariana
empero, los partidos no pueden mirarse con odio, ni con exclusión absoluta, xq en el engranaje constitucional se complementan y contrapesan. Kelsen ( traído al foro x Guía, jajaja!) sostenía q la democracia necesaria e inevitablemente requiere un sist de partidos, JBryce seguía el mismo sentido y nuestros constituyentes del 94 en correlato con el constitucionalismo de posguerra q los ha consagrado con jerarquía constitucional así lo expresaron en el art 38: " instituciones fundamentales del sist democrático".
22/06/2009, 14:42:23 Reportar Exceso
otto200602
Cacho: En todos los reportajes a los politicos (que de paso sea solamente vemos en tv a los de Bs As), cuando se les hace una pregunta puntual terminan hablando de como se maduran las bananas en forma artificial, esto es asi simplemente por que no tienen argumentos respecto al tema del cual deben hablar. Yo creo que hoy votar a Ramon es mas de lo mismo, estamos abriendo un camino de posibilidades para que a futuro Ramon pueda ser nuestro proximo gobernador. Si alguien escucho respecto a la reunion en CEIPA con representantes de las empresas, el gremio y los intendentes, se hablo de dar un plazo perentorio a las maximas autoridades de la provincia y nacion para resolver este tema, caso contrario se tomaria accion por parte de los ciudadanos comunes cerrando valvulas de gasoductos dejando sin gas a Bs As.
22/06/2009, 14:40:03 Reportar Exceso
vientoneuquino
Artículo 40.- El Congreso, a iniciativa de la Cámara de Diputados, podrá someter a consulta popular un proyecto de ley. La ley de convocatoria no podrá ser vetada. El voto afirmativo del proyecto por el pueblo de la Nación la convertirá en ley y su promulgación será automática. El Congreso o el presidente de la Nación, dentro de sus respectivas competencias, podrán convocar a consulta popular no vinculante. En este caso el voto no será obligatorio. El Congreso, con el voto de la mayoría absoluta de la totalidad de los miembros de cada Cámara, reglamentará las materias procedimientos y oportunidad de la consulta popular.
22/06/2009, 14:38:38 Reportar Exceso
vientoneuquino
Artículo 39.- Los ciudadanos tienen el derecho de iniciativa para presentar proyectos de ley en la Cámara de Diputados. El Congreso deberá darles expreso tratamiento dentro del término de doce meses. El Congreso, con el voto de la mayoría absoluta de la totalidad de los miembros de cada Cámara, sancionará una ley reglamentaria que no podrá exigir más del tres por ciento del padrón electoral nacional, dentro del cual deberá contemplar una adecuada distribución territorial para suscribir la iniciativa. No serán objeto de iniciativa popular los proyectos referidos a reforma constitucional, tratados internacionales, tributos, presupuesto y materia penal.
22/06/2009, 14:35:11 Reportar Exceso
acuariana
Hola Lauri! Acá va algo q puede aclarar un poco + los conceptos: retomando el comentario de Leibniz 22/06/2009, 09:29:42, corrijo lo sgte en relación a la posibilidad de q 1 candidato presente cadidatura indep y resolver la demanda de mayor participación ciudadana( hecho q la Cámara Nac Elect y CSJN descartó ante de la ref constitucional del 94 en el caso Antonio Ríos). En dicha ref se trató la incorporación del art 38 q trata sobre los partidos políticos. Dicho art no determina q éstos tengan el monopolio de candidaturas, sino q establece q tengan "competencia" para la postulación de candidatos. Así se interpreta q la actual prohibición a candidaturas indep no parte de la CN (como hace referencia Leibniz) sino de la ley, pudiéndose resolver x decisión legislativa del Congreso con el cumplimiento de mayoría req x el art 77CN y modif el criterio sobre el particular.
22/06/2009, 14:31:11 Reportar Exceso
otto200602
Edgardo Enrique: que un gobernante en la actualidad sea reelegido no tiene ningun significado especial, tene en cuenta que los politicos de la actualidad tienen el don de usar la caja de dinero publico para hacer campaña y compran votos al por mayor o me vas a decir que deconoces los manejos de los punteros politicos, creo que este tema quedo muy claro en el programa de Lanata cuando entrevisto al ministro Randazo, quien niega que sea una maniobra habitual, diciendo que se menosprecia la dignidad de los ciudadanos al hablar de estos temas, pero continuan haciendolo. Respecto a la solucion para mi es que se deban aplicar inexorablemente las leyes anticorrupcion contra aquellos violan el pacto de servicio que los une con quienes los votaron. No puede ser que se extienda un manto de silencio complice cuando algun gobernante deja su mandato con multiples causas en su contra.- De esa manera estarian presos aquellos que robaron y los que toman el gobierno se van a cuidar de hacerlo.-
22/06/2009, 14:06:08 Reportar Exceso
POLEMISTA
Todo esto está bien y es más o menos sabido. Pero no se dice "junto a..." sin "junto con..." y no se dicxe "a viva voz" sino "de viva voz". ¿Estamos, ingeniero?
22/06/2009, 13:48:24 Reportar Exceso
vientoneuquino
la unica forma de modificar normas sin esperar la voluntad del gobernante de turno son los referendums vinculantes, cosa contemplada en la constitucion pero jamas implementada, no hay establecido mecanismos para ello ( quien sabe porque?) pero para eso, la cuidadania tiene que estar organizada y de acuerdo
22/06/2009, 13:38:41 Reportar Exceso
acuariana
y con respecto a ..."Tus comentarios siempre me merecen respeto por lo fundado que son Acua, pero si no se corresponden con el tema en discusión (o que debiera serlo) poco aportan... " te respondo lo sigte con visión a futuro: lo q NO APORTA en absoluto, son "lecturas" soberbias, discriminatorias, juzgantes y prejuiciosas. Sobre todo si lo q nos preocupa es la esencia del ppio democrático y la defensa de las libertades. Salu2
22/06/2009, 13:27:17 Reportar Exceso
Lauri
Acuerdo con la posibilidad de una reforma de las leyes electorales para encuadrar tantas situaciones que las actuales leyes no contemplan y por lo tanto no dan cuenta de las necesidades e inquietudes de muchos ciudadanos, entre los que nos contamos aquellos que no comulgamos con lo instituido hasta el momento por las autoridades de turno y muchas de las anteriores. Pregunto, acua o quien me pueda responder, yo soy medio bestia con estos temas, cómo se hace? Pues por lo que tengo visto, hasta el momento, las reformas constitucionales se dieron obedeciendo a puntuales necesidades de los jefes de turno, como ya sabemos...Imagino que hay alguna figura que cntempla esa voluntad popular....
22/06/2009, 13:19:37 Reportar Exceso
acuariana
Lo q apunto LEIBNIZ ( veo q no alcanzás a interpretarme) es q el punto no es el desvío del tema. Del comentario de Guía se pueden desglosar aportes q sirven para enriquecernos: interpretar a Kelsen, el positivismo jurídico y la relación con el ppio democrático, confrontarlo con el iusnaturalismo y las bases de los ppios consitucionales q rezan nuestra ley fundamental. Comparto contigo sobre el sustento iusnaturalista, interpreto x los dicho de Guía q él también los comparte. Rescato de Kelsen aportes tales como la creación de tribunales constitucionales especializados ( tales como los de España, Alemania, Italia) con sus pro y sus contra x supuesto, para no caer en "demonizaciones" y corrigiendo conceptos en forma "respetuosa" si consideramos q están erróneamente interpretados.
22/06/2009, 13:01:20 Reportar Exceso
acuariana
D&D: te agradezco el aporte, gralmente participo de este tipo de campañas cibernéticas, PETA tiene muchas muy buenas e impactantes. Salu2
22/06/2009, 12:51:31 Reportar Exceso
LEIBNIZ
Y en cuanto a tu proposición de que los representantes hagan solo lo que les está permitido se cae de madura, es así en el derecho público. A ver, en el derecho privado la regla es que los habitantes pueden hacer todo lo que no está prohibido (principio de reserva, o de autonomía, art. 19 de la CN.), en el derecho público la regla es la inversa, los funcionarios y nuestros representantes SOLO PUEDEN HACER LO QUE TIENEN PERMITIDO POR LEY (principio de juridicidad), sino lo hacen así les caben las denuncias pertinentes (de hecho pensá que existe el delito de incumplimiento de los deberes de funcionario público, precisamente porq deben cumplir solo lo que la ley les autoriza)... byeee
22/06/2009, 12:45:55 Reportar Exceso
LEIBNIZ
Acuariana, al menos me da la razón de que se desvió totalmente el norte de la nota en comentario. Lo que digo de Kelsen es cierto, pueden investigar y corroborarlo, y Guia no solo se desvió del tema sino q argumento algo totalmente erróneo. Tus comentarios siempre me merecen respeto por lo fundado que son Acua, pero si no se corresponden con el tema en discusión (o que debiera serlo) poco aportan. Coincidirás conmigo en que el iusnaturalismo ha superado al ya vapuleado positivismo, que redujo absurdamente el derecho a leer el BOLETIN OFICIAL. Y por favor, la nota es muy interesante como para que desvíen el tema, síganlo, gracias. Byee
22/06/2009, 12:09:22 Reportar Exceso
dimes y diretes
Sra Acuariana le hago llegar este video es un mail que esta circulando tal vez le llegue..... http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=fur_farm&Player=wm&speed=_med
22/06/2009, 12:05:31 Reportar Exceso
acuariana
LEIBNIZ: Me parece un poco "soberbio" tu comentario hacia Guía y para con el resto de los opinantes sugiriendo el desvío del tema y te explico xq: 1) el intercambio nos enriquece, debatir sobre iuspositivismo (Kelsen) o iusnaturalismo nos ayuda a sentar bases de interpretación de cuestiones jurídicas/políticas. Kelsen argumentaba " todo lo q no está prohibido, está permitido". Sirve a la reflexión: si las personas pueden realizar todas las conductas q no están expresamente prohibidas, garantizando las libertades individuales. Podríamos aplicar para nuestros representantes la regla inversa, "todo lo q no les está permitido, les está prohibido".
22/06/2009, 12:03:58 Reportar Exceso
Edgardo Enrique
GUIA: No mezcles el tocino con la velocidad ¿ todos los no bautizados, ateos, judios Etc, para vos no son buenos ciudadanos? me podrias aclarar la intencion de tu comentario. GRACIAS
22/06/2009, 12:03:27 Reportar Exceso
Narigon
La verdad que siempre para las elecciones, uno tiene que escuchar y leer cada burrada. Cual es la idea? Una lista sin partido politico, brillante!!! Es decir se junta un grupo de ciudadanos, algunos de los cuales se propenen como candidatos a cargos electorales, lo mismo que hace un partido politico... ¿cual es la diferencia????? Ahhhhhh, no por que le llamariamos por otro nombre, Buenisimo!!!!!! Hacemos lo mismo, pero le cambiamos el nombre y es otra cosa. Bien!!!!, descubrimos la rueda, nada mas que en vez de rueda le diriamos "circunsferencia en la punta del eje". Noooooooo, si somos de vivos...
22/06/2009, 12:00:00 Reportar Exceso
Edgardo Enrique
OTTO 200602: Cuando decis que las elecciones solo prolongaran la agonia durante dos años mas, por lo que leo entre lineas que para vos no son la solucion, tu planteo es antidemocratico ya que si continuan al frente del gobierno o son reeelegidos significa que la mayoria los voto, ademas te pregunto ¿ para vos cual es la solucion?
22/06/2009, 11:57:29 Reportar Exceso
Javier
Llegamos a este punto donde todo se mezcla, todo se recicla, todo se saca de contexto. Propongo algunas iniciativas para llevar la discusión a una mirada positiva, tenemos que cambiar nuestro sistema electoral para que no nos pase de nuevo. Primero: prohibir la postulación a cualquier cargo electoral a quienes ocupan cargos públicos (sean o no electorales). Segundo: Exigir a los legisladores que los proyectos que presenten en el recinto sean avalados por un numero proporcional de ciudadanos a los que representa. Tercero: Exigir rendición de cuenta anuales a todos los cargo públicos. Ejerzamos nuestros derechos y cumplamos con nuestros deberes para salir de este pozo. Basta de mirar al costado. Denunciemos y hagamos cumplir las leyes. Cambiemos los procesos administrativos y legales que no aporten a nuestro crecimiento como pueblo de esta nación.
22/06/2009, 11:53:35 Reportar Exceso
Galileo
Sr. Guia: Yo como tantos millones de bebés que no pudieron expresar su consentimiento, fui bautizado católico sin que nadie me pregunte si quería pertenecer a esa inmundicia que ustedes llaman "santa iglesia". Por favor no me incluya en sus conceptos bizarros entonces. No votaré a los K pero por otros motivos muy diferentes a los que usted esgrime desde su ceguera enarbolando sus dogmas religiosos.
22/06/2009, 11:49:42 Reportar Exceso
LEIBNIZ
Guia venías muy bien en tus argumentos hasta que metiste a don Kelsen, padre del positivismo jurídico del siglo XX. Para que te ilustres te comento que Hans Kelsen opinó todo lo contrario a los valores que vos impulsas (y que yo apoyo totalmente). Precisamente comenzó su obra diciendo que el derecho debía ser estudiado y analizado despojado de todos los valores (que para el eran relativos, cada uno tenía los suyos propios) y de la realidad misma en que se vivía (q quedaba para la sociologia en todo caso). Tan vacío dejo de contenido al derecho que incluso afirmó que se podía legislar sobre cualquier cosa y con cualquier contenido. Luego su teoría fue usada por el nazismo para dictar la ley que establecía que era legítimo matar a los judíos... no desvaríes si no conoces el tema. Además se desviaron totalmente del tema del artículo, miren mi comentario de abajo. Atte.
22/06/2009, 11:17:33 Reportar Exceso
acuariana
b) un sistema de valores universales: edificado en la civ cristiana y occ, enriquecido con nuestra historia y mutaciones producto de la dinámica social c) el conj de bienes culturales de la Nación: son el patrimonio de nuestro pueblo, lo q nos "sostiene":la herencia cultural, la lengua castellana, la flia monogámica, la Iglesia, el orden jurídico fundado en el D.Romano, reconociendo las libertades indiv basadas en el respeto x la persona humana, abrazando el D.Natural.
22/06/2009, 11:16:31 Reportar Exceso
acuariana
SUE: lo q Guía refiere en su comentario 22/06/2009, 10:05:20, reponde a ppios, valores y bienes culturales del pueblo argentino. Esa tradición cultural, elemento de unidad q permanece en la esencia de nuestra Patria. Estos ppios, bienes y valores son: a) la fe: Weber señala q la religión es el elem q determina las formas éticas, los estilos políticos y económicos de las sociedades donde opera. Nuetro pueblo ha heredado la religión de la España del Siglo de Oro, adaptándose a lo criollo... sigue
22/06/2009, 11:09:13 Reportar Exceso
Guia
Sue Y este nivelar la verdad con el error no es, como puede pensarse, algo accidental al sistema. Es de su misma esencia. Porque esta nivelación de la verdad con el error, está fundada en la reducción de todo lo que se discute a su condición numérica. No puede eludirse esto ni puede afectarse que se desconocen estas conclusiones. Si el escepticismo y el relativismo mandan, como admite con honestidad intelectual Kelsen, entonces ninguna opinión es más verdadera que otra. Ninguna opinión es más falsa que otra. Sólo queda guiarse por la mayoría: Todo es lo mismo
22/06/2009, 11:04:38 Reportar Exceso
vientoneuquino
Guia, gracias por confirmar mi opinion (los extremos, vaso medio lleno o medio vacio),tu enumeracion apunta al medio vacio...
22/06/2009, 11:02:47 Reportar Exceso
Guia
Acuariana El positivista austríaco reconoce y admite la filiación filosófica-política entre el sistema democrático y las corrientes mencionadas. No hay, pues, un indiferentismo axiológico. No hay una absurda creencia en que de cualquier principio puede derivar cualquier conclusión. No hay tampoco un engaño respecto de lo que puede y no puede dar la democracia
22/06/2009, 11:02:30 Reportar Exceso
Sue
Guía. con todo respeto, quisiera recordarte la relatividad de ciertos conceptos humanos (en realidad, si fueran absolutos seriamos dioses) que estuvieron en algunas épocas considerados correctos, tales como la esclavitud (hasta hace ciento cuarenta años no más motor laboral de EEUU por ejemplo) , o el quemar en la hoguera de la Santa Inquisición a los considerados herejes, o en destruir mentes científicas que sostenían teorías "non sanctas" como Galileo. El "valor" de considerar a una persona esclava como objeto de propiedad, es un valor absoluto?S los seres humanos somos relativos, por qué deberían ser absolutos los conceptos que emitimos?
22/06/2009, 10:59:13 Reportar Exceso
acuariana
la democracia no es indiferente a las concepciones políticas, sino q es una concepción política propia y particular. Detrás de la idea de relativismo, de neutralidad, de tolerancia, está el valor positivo de la libertad. Libertad como afirmación de un Estado de Derecho, como semillero de personalidad humana, como base de toda creación cultural. Es una relación indivisible la q existe entre libertad y ppio democrático: está expresada en los discursos de Pericles, en los de A.Lincoln, en Las bases de Alberdi.
22/06/2009, 10:56:24 Reportar Exceso
Guia
Vientoneuquino van algunas de las cosas positivas1) El tren bala: $12.000 millones para un proyecto completamente inviable. 2) Antonini Wilson y la valija con U$S 800.000 , que podrían ser más. 3) Superpoderes a los intendentes del conurbano 4) Concesión de los Casinos de Buenos Aires hasta 2030 a Cristobal López 5) Bajas retenciones a la exportacion de pescado y minería en relación al agro 6) Manipulacion de medios a traves de publicidad oficial 7) Fondos de Santa Cruz expatriados durante la crisis de 2001, puestos en una cuenta a nombre de Néstor Kirchner y nunca repatriados. Tampoco existen informes adecuados al respecto. 7b) Posible uso de los fondos para campañas políticas 8) Superavit gemelos durante 5 años sin acciones concretas para mejorar estructuralmente la situacion de pobreza, desnutricion, etcétera. 9) Falsación de datos del Indec
22/06/2009, 10:54:52 Reportar Exceso
acuariana
Guía: Hans Kelsen sostenía la esencia de la democracia en el relativismo al decir: " la democracia consiste en 1 mecanismo mediante el cual debe delegarse el timón del Estado a la voluntad q representa la mayoría, sin fijarse para nada en el contenido de concepciones políticas. El estado democrático no está vinculado a un determinado fin o voluntad de alcanzarlo, no tiene intención, es neutral frente a las ideologías". Este pnto de concebir la democracia no es exacto, ya q así se explica como en Alemania en el año 1933 una mayoría antidemocrática se apoderó de un estado democrático para ponerlo a servicio de sus planes... sigue
22/06/2009, 10:36:47 Reportar Exceso
vientoneuquino
siempre esa postura de los extremos, tengo la claridad para ver las acciones positivas que ha tenido este gobierno, como asi tambien las cosas indudablemente horribles, aunque tengo la leve sospecha de que con las supuestas opciones que se preserntan hoy nos va a ir peor, unos me hacen acordar a menem y otros a de la rua....osea..
22/06/2009, 10:35:57 Reportar Exceso
Guia
Sue “La cuestión decisiva es si se cree en un valor y, consiguientemente, en una verdad y una realidad absolutas, o si se piensa que al conocimiento humano no son accesibles más que valores, verdades y realidades relativas. La creencia en lo absoluto, tan hondamente arraigada en el corazón humano, es el supuesto de la concepción metafísica del mundo. Pero si el entendimiento niega este supuesto, si se piensa que el valor y la realidad son cosas relativas y que, por tanto, han de hallarse dispuestas en todo momento a retirarse y dejar el puesto a otras igualmente legitimas, la conclusión lógica es el criticismo, el positivismo y el empirismo…
22/06/2009, 10:23:03 Reportar Exceso
Sue
Guia: ¿ te suena Lucas, 20, 25 ?? : "Pues dad al César lo que es del César y a DIos lo que es de Dios". No creo que Dios esté muy preocupado por las elecciones legislativas en Argentina, pues si así lo fuera, mal parada quedaría su esencia divina. Sí creo que tenemos que solucionar nuestros problemas y cumplir con las responsabilidades ciudadanas sin mezclar bizarramente nuestros pensamientos o sentimientos religiosos , porque quienes gobiernan en cualquiera de los poderes, para bien o para mal, lo hacen para todos los habitantes de este suelo, creyentes, ateos o agnósticos, y eso es uno de los valores de la democracia.
22/06/2009, 10:17:59 Reportar Exceso
Guia
Hans Kelsen, el famoso jurista judío austríaco, paradigma del positivismo en el siglo XX, vio con toda claridad esta irreductibilidad de alternativas al afirmar, y con razón, que existe una particular filosofía que está detrás del sistema democrático. Y que esa filosofía, que es su fundamento, no puede cambiar sin que ipso facto el sistema mismo deje de ser lo que es. De ahí que haya escrito en su libro Esencia y valor de la democracia, una frase de plena vigencia: “en efecto, si se cree en la existencia de lo absoluto –de lo absolutamente bueno, en primer término–, ¿puede haber nada más absurdo que provocar una votación para que decida la mayoría sobre ese absoluto en que se cree?”
22/06/2009, 10:11:08 Reportar Exceso
Guia
Ningún partido político está dispuesto a una defensa hasta las últimas consecuencias de todos estos principios. Ninguno. No hablemos ya del PRO, del Frente para la Victoria, de la Coalición Cívica o de los demás partidos políticos, particularmente los de izquierda. Esos están descartados de antemano; por su historia, por su prontuario, por toda la recolección de indignidades que jurídica y legalmente han perpetrado. Pero lo peor es que tampoco ningún partido político puede defender integralmente estas verdades. Es un obstáculo insalvable. ¿Cuál es ese obstáculo? El obstáculo es el principio mismo de la democracia, que no es otro –veamos si no el artículo 37 de nuestra tan loada Constitución– que la soberanía popular. Dice el estatuto liberal: “Esta Constitución garantiza el pleno ejercicio de los derechos políticos, con arreglo al principio de la soberanía popular y de las leyes que se dicten en consecuencia. El sufragio es universal, igual, secreto y obligatorio”.
22/06/2009, 10:05:20 Reportar Exceso
Guia
Todos los bautizados católicos, al participar de las elecciones como verdaderos ciudadanos comprometidos con nuestra patria, sabemos muy bien que hay valores fundamentales que no son negociables. Me parece oportuno hoy recordarlos para tenerlos en cuenta a la hora de elegir a los futuros legisladores: el respeto y la defensa de la vida humana desde su concepción hasta su fin natural, la familia fundada en el matrimonio entre hombre y mujer, la libertad de educación de los hijos y la promoción del bien común en todas sus formas”.
22/06/2009, 10:01:57 Reportar Exceso
Cacho
OTTO200602,no se si viviste la conferencia de prensa del Jefe de gabinete Sergio Massa cuando vino a Neuquén a apoyar a Ramón Rioseco.Alguien le pregunto sobre el tema petrolero.No dijo nada claro y termino diciendo.Por eso hay que votar a Ramón ,asi somos mayoria en el congreso y podemos solucionar estos problemas.Solo andaba haciendo campaña con la plata de los jubilados.Los cuales en muchos Hospitales tienen cortada la internacción.
22/06/2009, 09:57:37 Reportar Exceso
otto200602
Lamentablemente este tema de los politicos corruptos daria para un debate de dias enteros, pero lo que me preocupa profundamente es que no tenemos alternativas viables para cambiar todo esto, aquellos que dicen que hay que recurrir a las urnas no se dan cuenta que con esto solamente extendemos la agonia otros 4 años (si el candidato no decide la re-re-re eleccion) y nada cambia (al menos para los simples ciudadanos que no participamos en politica).-
22/06/2009, 09:50:46 Reportar Exceso
otto200602
Diego: Me podrias decir por que si este "modelo" de pais y conduccion es tan transparente, tiene amordazado al sector de los empleados petroleros, por que impide continuamente que se puedan expresar respecto a la desinversion del sector por parte de las productoras internacionales. Se esta despidiendo gente de este sector con la fundamentacion de "preventivo de crisis", y el gobierno junto con el sindicato de petroleros privados avalan una conciliacion obligatoria que le da un marco "legal" muy conveniente para impedir cualquier acto por parte de los empleados.
22/06/2009, 09:49:14 Reportar Exceso
patagonico
No puedo considerar beneficiosas para el pais ni su gente las acciones de este gobierno (o de quien lo puso ahi) como la "pesificacion asimetrica" con expropiación de los ahorros para financiar los desmanejos gubernamentales anteriores, la modificación de la ley de quiebras para favorecer a todos los endeudados irresponsablemente, básicamente "amigos", la corrupción continua de los últimos 20 años, agravada en los últimos 8, la justicia tuerta cuando sólo juzga opositores al gobierno, la AFIP cuando investiga tambien sólo opositores al gobierno, la manipulación del INDEC, negar aumentos tarifarios para otorgar "subsidios" arbitrarios sospechosos de generar "retornos", la improvisación en materia económica, la apropiación de empresas por parte de testaferros y seguramente otras que podrán continuar agregando los lectores
22/06/2009, 09:42:15 Reportar Exceso
Nicollone
Choripan o Muerte!
22/06/2009, 09:39:50 Reportar Exceso
Cacho
DIEGO,creo que te han hecho un buen lavado de cerebro.Decis que sos jovén y hablas de epocas que quizas no viviste.La notas creo que es buena ,pero solo a los peronistas les molesta.Es para leerla como cuando lees un libro de Matematicas,Fisica,Quimica.Hay que leer un parrafo y analizarlo y no ponerse loquito enseguida.
22/06/2009, 09:34:42 Reportar Exceso
otto200602
Diego: lamentablemente el desmanejo de la Argentina lo hicieron estos mismos politicos que estan en el gobierno junto con los que ya estan saliendo de escena. Son los mismos que vendieron (por no decir saquearon) a YPF, Gas del estado, ferrocarriles, la junta nacional de granos, Aerolineas Argentinas, etc, etc.- Supuestamente todas estas empresas eran deficitarias y le generaban grandes perdidas al estado, y fueron justamente muchos de estos politicos quienes apoyaron a Menem para que las rifara al mejor postor. Resulta que ahora debemos re estatizarlas, (lo que me parece excelente siempre y cuando se les haga pagar todo lo que nos robaron), toma como ejemplo el vaciamiento de Aerolineas Argentinas, los gallegos desmantelaron y se llevaron a España toda la estructura de talleres, simuladores y aviones que eran modelo en latinoamerica.
22/06/2009, 09:29:42 Reportar Exceso
LEIBNIZ
Es un análisis bastante ajustado a lo que puede verse en la realidad cotidiana de la política argentina, y demuestra a las claras algunas de las causas del descreimiento generalizado de la gente sobre los políticos y lo que prometen hacer, y de la apatía de la juventud por participar (aún mínimamente votando) en la vida política. Solo resta por agregar que muy difícilmente se pueda desterrar a los corrompidos partidos políticos del monopolio de presentar sus candidatos, y dar lugar a los independientes sin partido político, pues no es la ley electoral la que fija eso, sino la misma constitución nacional, por ello lo que debiera modificarse en todo caso es la Carta Magna en primer lugar!! Byeee
22/06/2009, 09:19:13 Reportar Exceso
otto200602
Solito Garcia: podrias informarme que le toca del reparto "nacional" a las provincias que no estan alineadas con el poder central. Entiendo que las leyes son para todos iguales, pero lamentablemente los politicos en el poder son mas peligrosos que mono con navaja (estos y todos los otros que han pasado) y que si nos ponemos a analizar son todos los mismos que se reciclan con distintos nombres de partido. Coincido totalmente con el autor de la nota respecto a que los ciudadanos que no tenemos filiacion politica y vemos la politica desde afuera, no tenemos forma de intervenir ni cambiar nada de lo que hacen los corruptos que toman el poder. Ninguno de los politicos actuales resiste el archivo como dicen en TVR, sino basta con ver las compilaciones de programas actuales y de años pasados donde se puede ver a estos "señores y señoras" codo a codo con aquellos a quienes hoy defenestran por ser los autores de la debacle Argentina (Menem el caso mas actual).-
22/06/2009, 09:10:58 Reportar Exceso
otto200602
Solito Garcia: Veo que defendes fervorosamente el "modelo", criticas todo aquello que exprese una idea contraria al mismo, (que en el caso de esta nota no es en si misma una critica al "modelo"), criticas a los medios que informan respecto a los desmanejos de los politicos. Dentro de este marco vos me podrias informar como hizo el ex presidente Nestor Kirchner para incrementar su patrimonio "declarado" en 11.000.000 durante su gestion como presidente??, como hizo para poder construir los hoteles de El Calafate??,
22/06/2009, 09:10:34 Reportar Exceso
Diego
Dudo mucho que "el pueblo" saque a patadas a quien mejor ha sabido administrar sus intereses en los ultimos 30 años. No fue este gobierno responsable por el genocidio que muchos quieren olvidsar durante los años 70 , pero si el que tuvo el coraje de enfrentar a sus encubridores. Tampoco fue el responsable de que la pobreza sacuriera a la mitad de los argentinos, el desempleo llegara al 30 %, y quebrara la economia de un pais con enormes posibilidades, pero si fue quien enfrento la situacion con capacidad, independencia y coraje. Somos los jovenes quienes mas sufrimos las consecuencias del desmanejo de quienes hoy, quieren plantearse como alternativas y la mejor garantia para que este hermoso pais continue la senda del crecimiento sostenido!!!!!!!!
22/06/2009, 09:09:18 Reportar Exceso
mmm
Solito Garcia. No es política del miedo la de Nestor K decir que si no se lo vota se vuelve al 2001?
22/06/2009, 08:59:21 Reportar Exceso
La Tarka
Sr@ SOLITO GARCIA, y ud que tiene para defender al gobierno de turno??? A ver?? Cuentenos que lo leemos. Si me va hablar de la seguridad, del trabajo, de la educacion que este gobierno nos brinda, de que??? Como defiende ud al gobierno de los K??? Que es lo bueno que tiene para decirnos del modelo de la presidente CK???
22/06/2009, 08:44:31 Reportar Exceso
NOVEOSOLUCION
Y para recordarlo...LA MAYORIA DEL PUEBLO ARGENTINO....LOS VA A SACAR A PATADAS "ELECTORALES"....A ESTOS NEFASTOS APRENDICES DE DICTADORES .....COMO SON NK Y CFK
22/06/2009, 08:20:18 Reportar Exceso
fotheringham
LO BUENO DE ESTA ELECCIÓN ES EL PRINCIPIO DEL FIN DE UNO DE LOS PERÍODOS MÁS CORRUPTOS DE LA HISTORIA RECIENTE, AHORA VIENE EL JUZGAMIENTO DE ESTOS MONTONEROS PARA PODER CERRAR EL PASADO DE LOS AÑOS 70 Y EN ESE INSTANTE COMENZAREMOS A RECORRER EL CAMINO DEL FUTURO, MIENTRAS LA JUSTICIA SEA PARCIAL ESTAREMOS PENDULANDO DE IZQUIERDA A DERECHA Y VICEVERSA. DEBEMOS CERRAR ESA ETAPA DE LA HISTORIA PARA PODER AVANZAR Y DEMOSTRAR QUE TENEMOS JUSTICIA Y SEGURIDAD JURÍDICA
22/06/2009, 02:37:49 Reportar Exceso
solito garcia
Porque si es así , ( que fuera del grupo Clarín )"La política del miedo" como es anónimo encaja con semejante ensañamiento hacia la Presidenta y su modelo de gobierno, que por cierto fue apoyado en las urnas por la mayoría de los argentinos. Tengamoslo presente.
22/06/2009, 02:30:56 Reportar Exceso
solito garcia
Y con respecto a esta nota y con todo el respeto que se merece el autor, no es mas de lo que se puede leer a diario en este medio mediocre, que si, que no, que mañana, que pasado. Es para mi una vergüenza que este medio siga echándole palas de tierra a este gobierno. Tengo una duda ,este medio no pertenece al grupo Clarín ¿no?
22/06/2009, 02:20:06 Reportar Exceso
solito garcia
Este artículo, "La política del temor", señores de la editorial Río Negro es lo más parecido al vilipendioso "Clarín". Sería bueno para los lectores que la Editorial pueda definirse por ser opositor, consecuente o el mejor de todos los casos, hacernos llegar la verdad y no artículos con connotaciones fuera de serie, así podríamos optar por adquirir otros medios mas reales y menos desinformativos , desde ya, Muchas Gracias.
22/06/2009, 02:08:18 Reportar Exceso
solito garcia
Hacer correr la voz de que este gobierno es débil, comentar los temores de la oposición, generar la sensación de que todo esta mal y vaticinar al mejor estilo Ludovica Squirru , que si no se cambia el rumbo se viene la catástrofe, no dar explicaciones de los planes del gobierno a favor del pueblo (total lo importante es que no piensen) ¡total la gente no sabe!. Señores creo que se han equivocado , necesitamos información que diga la verdad o ¿ para ser y pertenecer en la venta hay que ser contra?. ¿Crítico o justo?. ¿Ponderar lo bueno o lo malo?.¿Ustedes creen que Luce mejor un medio en contra que uno a favor?. Ya sabemos que los que estamos a favor tenemos que justificarnos con argumentos, por ende, el contra, no tiene que justificar nada, solo oponerse. Y también sabemos que el contra nunca pasa por alcahuete. ¿Los que están a favor sí?. ¿Porque estar a favor de un gobierno para el contra es obsceno?. ¿Aprobar es someterse?
22/06/2009, 02:03:13 Reportar Exceso
solito garcia
Me quiero referir y opinar sobre una nota publicada por la editorial del diario Río Negro titulada "...La política del temor..." la cual no da acceso y mucho menos brinda la posibilidad de réplica, ya que la misma no cuenta con espacio brindado en otras notas, para emitir comentario alguno.
22/06/2009, 01:57:55 Reportar Exceso
solito garcia
Hablando de grotezco.....
 
 
 
Alternativ@s en Facebook Encontranos en Facebook
Alternativ@s es el espacio para que organices tus salidas culturales, conozcas a los artistas de la región y mucho más. Ingresa.
Salud
  Violencia de género: Noticias que salvan vidas Amnistía Internacional lanzó en Argentina un manual para el abordaje periodístico sobre el tema.
Salud
  Por la licenciada Laura Collavini
1 ¿Qué hay de bueno en esta elección? (97)
2 Inédito juicio por no cumplir con la cuota alimentaria (14)
3 “¿Qué nos pasa a los neuquinos nativos?” (11)
4 Molina criticó a las Madres y Abuelas replican (11)
5 Editorial de la UNC, una máquina de producir (4)
NO detenerse en doble fila.
  Vea imágenes enviadas por nuestros lectores. Ustedes también puede participar CLICK AQUI.
»Contenidos, microprogramas y archivos multimedia. Una manera distinta de abordar la realidad.
Podcasts
»Un espacio destinado a compartir reflexiones, ideas, conocimientos, y mucho más, ingresá!
Blog eh!
Blog Mediomundo
Blog Vientos de Cine
Blog Hijas de Eva
Blog Fuera del Expediente
Blog En defensa propia
Blog Plantas y Mascotas
El blog del Coya
Lo mejor del dia
Blog Cronicas de la Moda
 

Río Negro on line te invita a que compartas tus imágenes. Sumate!

  El espacio de los pescadores. Envíen sus fotografías!
  Vea Imágenes de lectores
Sea protagonista de la Información. Click para enviar Imágenes.
  •Edición especial Rio Colorado
•Edición especial Río Negro
  ¡Nero gratuito!
Una de las herramientas más prácticas y rápidas para la grabación de CDs y DVDs
AIC Autoridad de Cuencas
AIC Autoridad de Cuencas

Link:
» Tapa Impresa
» Titulares
» Registrarse
» Ayuda
» Contáctenos

» Publicidad ONLINE

 
»A un año de la tragedia que conmovió a Neuquén
»La democracia que no llega a los parajes rurales rionegrinos.
 
  Diario Río Negro
Provincias de Río Negro y Neuquén, Patagonia, Argentina.
Es una publicación de Editorial Rio Negro SA.
  Todos los derechos reservados | Copyright 2007 |CERTIFICA