| |  | | | Edicion impresa pag. 13 » Regionales | | | | | | | ATEN y el gobierno negocian hoy en jornada clave | | | El Ejecutivo formalizó la oferta del 12%. A las 10 sigue la reunión. El gremio inicia asambleas. | | | | | |  | | | | |  | | | | | Click para ampliar  | | | El ministro de Gobierno Jorge Tobares y el secretario general de ATEN Marcelo Guagliardo encabezan las negociaciones. | | |  | NEUQUÉN (AN).- El gobierno formalizó ayer la oferta de brindar un aumento del 12% a los cargos simples de educación a partir de marzo y le propuso a ATEN abrir una mesa la semana que viene para allí discutir el pago del retroactivo a noviembre del año pasado. De ser así, con el ciclo lectivo en marcha, hablarán de los aumentos salariales de 2008. Las negociaciones que empezaron muy temprano cerraron entrada la noche cuando se acordó un cuarto intermedio para hoy a las 10. El ministro de Gobierno Jorge Tobares fue el encargado de trasmitir la propuesta del Ejecutivo a la cúpula de ATEN y -aunque hubo un acercamiento- por el momento es difícil pronosticar si el lunes comienza o no el ciclo lectivo en esta provincia. Día decisivo Con todo, la jornada de hoy es clave pues tras el cierre de la reunión, el gremio docente abrirá sus asambleas, entre ellas una clave, la de ATEN capital que se hará a las 18:30 en el gimnasio de la EPET 8. Este cónclave es prácticamente definitorio pues se trata de la seccional con mayor cantidad de afiliados. Y de haber una decisión a favor o en contra de la apertura del ciclo lectivo es muy posible que sea esa la postura que prospere en el plenario de secretario generales para el viernes. Desde el gobierno se enfatizó en la "comprometida situación financiera" que vive la provincia sin recibir aportes de Nación y se remarcó la importancia del 12% de aumento en la cantidad de puntos salariales para maestros con cargos simples a partir de marzo. Tobares dijo que el 12% generará un impacto importante en la masa salarial y afirmó que el incremento refleja el compromiso del gobierno en su objetivo de garantizar el inicio del ciclo lectivo. En la reunión de ayer hubo tres cuartos intermedios. Uno cerca del mediodía, cuando el gobierno sólo había garantizado la derogación de la resolución 163, del CPE, que obliga a los directores a informar sobre los docentes que adhieren a un paro. Además de la derogación quedarán sin efectos los sumarios que se abrieron. La propuesta salarial se hizo a cerca de las 14 y fue del 12%. La cifra anualizada supondría 50 millones de pesos más para los sueldos del sector. En la extensa mesa hay otro punto que se discute: el incremento de las licencias gremiales. Según trascendió, el gobierno está dispuesto a una elevación de las mismas. Actualmente hay un delegado (que cobra su sueldo mientras dure su mandato) cada 600 afiliados pero podría haber uno cada 400. ATEN comenzará hoy con las asambleas en toda la provincia. La primera será en la capital. Y entre mañana y pasado se desarrollarán en las otras seccionales. El plenario de secretarios generales será el viernes y definirá si o no clases el lunes.
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Nos dejo su opinión | | | | | | | 28/02/2008, 01:26:49 | | ale | | me olvidaba de decir que a la MADRE MOLESTA parce que tampoco le gusta quedarse con los chicos y por eso los quiere mandar a la escuela. Enseñales vos en tu casa!!!!!!!!!!!!! Y EN VACACIONES que clase de alias es ese???? los maestros NO JURAN , no son milicos para jurar, enseñan a hacer valer sus derechos o te crees que los chicos que van a tener clases en una escuela que se cae a pedazos van a aprender igual. MAESTRA ARRANCANDO te deseo lo mejor a vos tambien porque igual tenes derecho a comenzar. Lo mejor a todos los docentes ejerzan su derecho a reclamar constitucionalmente o ejerzan su derecho a empezar. Los cabezas huecas que se agachan frente al gobierno, que comenten en la nota de shopping. Aca no!! | | | | | 28/02/2008, 01:16:45 | | ale | | jajjaja LA VERO sos una grossa!!! que opinen del shopping estos cabezas huecas qu no tinene idea de para que y desde cuando sereclama jajajajjaja MADRE MOLESTA anda a lavar lo platos. | | | | | 27/02/2008, 20:31:11 | | miguel | | IVAN: DESVIAS EL CENTRO DE LA DISCUSION , NADIE PUSO EN DUDA QUE EL DERECHO A RECLAMAR UN SALARIO DIGNO, HABLAMOS DE QUE ESTAMOS PODRIDOS DE LA FORMA.YO A VOS NO TENGO QUE RENDIRTE CUENTA DE MIS ACTOS, VOS A MI , SI. YO NO TE CORTE NUNCA EL PUENTE NI TE IMPEDI CIRCULAR LIBREMENTE , NUNCA VIOLE LOS DERECHOS DE TUS HIJOS A ESTUDIAR, NUNCA ME PAGASTE EL SUELDO POR DOS MESES Y MEDIO MIENTRAS YO ESTABA DE VACACIONES Y NUNCA ESPERE A QUE LAS CLASES INICIEN PARA PEDIR AUMENTO, PRETENDES COMPRARTE CON UN OBRERO?, TENES QUE TRANSPIRAR MUCHO PARA LLEGARLE A LOS TOBILLOS Y SI ESTOY , COMO DECIS PENDIENTE, ES PORQUE SE ME CAYO UN ANDAMIO ENCIMA, TENGO DOBLE FRACTURA EXPUESTA, SABES LO QUE ES ESO?¿VOS ESTAS TRABAJANDO?NO CREO, ENCIMA SI FALTAS TE TIENEN QUE PONER UN SUPLENTE, TE PAGAN PRESENTISMO Y ENCIMA TE DA LA CARA PARA HABLAR DE MI SUELDO, GRACIAS A DIOS LA SOCIEDAD SABE QUE CLASE DE POLITICOS Y SINDICALISTAS TENEMOS, LOS UNICOS QUE NO VEN LA REALIDAD SON UDS. | | | | | 27/02/2008, 20:19:40 | | FRANCISCO | | mUCHACHOS DOCENTES MAESTROS USTEDES SIEMPRE POR EL SALARIO, VAYAN POR EL PRESPUESTO TODO Y LO ADMINISTRAN USTEDES, POR LA CONSTITUCION PROVINCIAL NO PUEDE SER MENOR AL DEL AÑO ANTERIOR ASUMAN LA PROFESIONALIDAD DE MAESTRO SON TRABAJADORS PERO NO JORNALEROS SON UNIVERSITARIOS PROFESIONALES, HAGAN LAREVOCI´`ON EN EL HACER MENJANDO EL PRESUPUESTO TODO Y SAQUEN EL CURRO DE LA BUROCRACIA SON USTEDES LOS ARTFIUCES DE LA ENSEÑANAZA, DEMUESTRE COMO SE HACE UNA SOCIEDAD A TRAVES DE LA ESCUELA MANJANDO TODO EL PRESUPUESTO POR SUPUESTO EL ESTADO VA AESTAR CONTROLANDO | | | | | 27/02/2008, 19:59:55 | | Mico | | Por supuesto que los salarios son importantes pero hoy los chicos que salen del secundario no saben leer ni escribir. No tienen futuro. No hay educacion como no hay salud (No hay dinero para comprar una ambulancia en zapala), ni seguridad, ni justicia, ni verguenza. El afano fue absoluto. No quedo nada. Al menos encarcelen a los ladrones. | | | | | 27/02/2008, 19:48:49 | | el santiagueño | | Escribo estas lineas sin intentrar polemizar con nadie, simplemente quiero referirme al aumento que le otorgaran a los docentes- segun la informacion sera de un 12%. Despues de la muerte del compañero Fuentealba, el acuerdo firmado con el Gobernador Sobisch y entre los temas estaba la incorporacion de las sumas no remunerativas al basico, las que hasta ahora si te he visto no me acuerdo.Se fue Sobisch, y su sucesor quedo sin garganta de tanto decir que iban a empezar las clases sin incornvenientes y que desde el mismo momento de su asuncion trabajaria en esa direccion .El Dr. Jorge Sapag ¿no sabia en las condiciones que recibiria la provincia? Hoy si estamos igual que todos los años no es culpa de los maestros sino del gobierno, que no hace lo que debiera para atender no solamente los reclamos docentes sino de todos los empleados a quienes la INFLACION les esta comiendo sus salarios y sus esfuerzos cotidianos. | | | | | 27/02/2008, 19:13:49 | | La Vero | | Madre molesta , la invito a leer un poco mas , aca puede buscar en ediciones anteriores y vera desde cuando los docentes buscan un acuerdo. Usted recien tremina las vacaciones verdad?esto de diciembre del año pasado que se esta pidiendo, uno cuando opina tiene que saber de que se trata, vaya a opinar lo del shoping por ahi su opinioon sirve , aca nada que ver querida. HETITOR OPINA QUERIDOOO!!! | | | | | 27/02/2008, 19:13:03 | | carlos | | Señora madre molesta, si no se llevan reuniones en los dos meses anteriores es por que el gobierno no lo quiere de esa manera | | | | | 27/02/2008, 19:10:40 | | Javier | | Ya está, es lo mismo de siempre. Con este tema y otros nos ponemos a discutir entre nosotros, nos peleamos entre nosotros, y mientras tanto los políticos (a nivel provincial y nacional) no encaran los problemas como deberían y los solucionan, y se sigue pateando la pelota para adelante hasta que en algún momento se pudra todo. De un tiempo a esta parte la política parece que sirve a los políticos. Pobre nuestro país.... | | | | | 27/02/2008, 18:50:31 | | leo | | VERGONZOSO ME PARECE LO DE SAPAG !! QUE NI SIQUIERA SE APARECE EN LAS REUNIONES!! EN UNA PROVINCIA RICA COMO ES NEUQUEN NO HAY PLATA PARA UN AUMENTO PEDORRO QUE PIDEN LOS MAESTROS!!! Y DONDE ESTA ALA PLATA?? ALGUIEN LA TIENE... ME GUSTARIA QUE LO AVERIGUEN PARA PODER SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS QUE HAY Y QUE EMPIEZE EL AÑO BIEN!! AQUELLOS QUE NO EJERCIERON LA DOCENCIA NO DEBERIAN OPINAR!1 O ACASO LOS DOCENTES Y SUS HIJOS NOS REFERIMOS A LOS PUNTEROS Y FUNCIONARIOS?? ESTAN PREPARADOS PARA HACER LO QUE HACEN?? SE SIENTEN UTILES HACIENDO NADA Y MOLESTANDO EN ESTA SOCIEDAD??? CHAU.. Y AGUANTEN LA DOCENCIA, LA UNICA PROFESION QUE VALE LA PENA!! AUNQUE NO SE RECONOZCA LA IMPORTANCIA DE ESTA EN SOCIEDADES CAI ANALFABETAS COMO LA NUESTRA!! | | | | | 27/02/2008, 18:48:05 | | madre molesta | | Està bien luchar por un sueldo digno, pero si tuvieron dos meses de vacaciones, porquè se acuerdan ahora cuando ya van a comenzar las clases. Creo que lo que pretenden es alargar sus vacaciones cada año, serà que no le gusta tanto estar con los chicos como ellos dicen. | | | | | 27/02/2008, 18:47:34 | | ivan | | Ana, pedir tanto, te parece mucho vos sabes cuanto se esta pidiendo? Te parece mucho? Y para el que puso que trabajan solo cuatro horas, imagino que te referís a los que trabajan en cargos, como se nota que no tienes idea del tiempo que les lleva fuera de la escuela. Hay comentarios que desvalorizan el trabajo de los maestros, lo único que saben hacer es poner trabajen vagos. Miguel decís que sos un obrero pero caemos en la misma no decís cuanto ganas, no descalifico el trabajo pero la construcción mal no cobran claro salvo que seas ayudante de albañil, bueno parece que tas pendiente del tema opinaste a la mañana y a la tarde, parece que hoy no te toco trabajar verdad. | | | | | 27/02/2008, 18:09:36 | | sandra | | LAMENTABLE QUE ESTE GOBIERNO CONTINUE DESPRESTIGIANDO LA EDUCACION COMO LO HIZO EL ANTERIOR. NO ES UN AUMENTO LO QUE PROPUSO ES UNA BURLA AL SISTEMA EDUCATIVO. | | | | | 27/02/2008, 16:54:16 | | miguel | | A QUIEN PREGUNTABA CUANTO GANO, GANO MUCHISIMO MENOS POR MUCHISIMAS HORAS MAS QUE LO QUE ALGUNOS MAESTRO, TRABAJO EN LA CONSTRUCCION. PERO ES MAS FACIL DESCALIFICAR A QUIEN OPINA EN CONTRARIO CON COSAS COMO, SEGURO SOS DEL MPN, SOS PUNTERO POLITICO o SEGURO COBRAS MUY BIEN. EN OTROS CASOS DICEN QUE SOMOS RESENTIDOS POR NO PODER HACER UN PARO. SEÑORES, DIGAMOS LAS COSAS COMO SON. NADIE DE LOS QUE OPINO, HABLO DE LOS CHICOS, NADIE RECUERDA QUE EL AÑO PASADO TUBIERON MENOS DEL MINIMO DE CLASES ESTIPULADAS. CLARO QUE A MI ME PREOCUPA QUE A MI HIJA LE CAIGA EL TECHO DE SU ESCUELA ENCIMA, PERO CON LA MANO EN EL CORAZON: CUANDO SE LE DIO RESPUESTA POR EL TEMA SUELDO, SIGUIERON CON EL PARO POR RAZONES EDILICIAS? SOY PAPA Y QUE MAS QUIERO QUE EL MAESTRO QUE TIENE A CARGO A MI HIJO, PERO POR FABOR, BUSQUEN OTRA MANERA Y SEGURO LOS PADRES LOS APOYAREMOS | | | | | 27/02/2008, 16:34:42 | | Y EN VACACIONES | | SI....Y EN VACACIONES QUE??????? LLEGAN A FIN DE MES EN EPOCA DE VACACIONES ????? REALMENTE NO ENTIENDO .....ES LA MEJOR PROVINCIA PAGA ,,, SE AGARRAN DE TODOS LOS ARTICULOS ....Y SE VIVEN QUEJANDO ...... ESTO PASA YA HACE CASI 10 AÑOS ...SI MAL NO RECUERDO ....Y TODAVIA HAY JOVENCITAS QUE TERMINAN EL SECUNDARIO Y SIGUEN PARA MAESTRA Y/O PROFE ......¿¿¿¿¿PARA QUE ?¿¿?????....SI YA SE PARA QUE ....PORQUE ES FACIL NO TRABAJAR ....CORTAR PUENTES ...NO EDUCAR COMO JURARON .....Y LO PEOR DE TODO QUE ENCIMA COBRAN EL SUELDITO COMPLETOOOOOOO........VUELVO A PREGUNTAR .....COMO PASAN LAS VACIONES??????? PORQUE NO SE DEJAN DE JODER Y CUMPLEN CON LA PROFESION QUE ELIGIERON........SI ADEMAS APENAS QUE TRABAJAN 4 HORITAS....... | | | | | 27/02/2008, 16:28:14 | | docente que arranca | | Yo arranco el lunes, no sé el resto. Arranco porque tengo necesidad de comenzar un año normal por una vez.Mientras, seguiré la negociación y me algrará que haya beneficios. No me sumo a ninguna discusión porque de docencia sólo discuto con docentes, que son los que saben del oficio. EL resto, no me importa porque son pocos los que valoran que educamos a sus hijos. Para una gran mayoría, las escuelas son la guardería perfecta. El futuro, o sea sus hijos, les pasará la factura correspondiente por no haber peleado también por una educación digna para todos. Saludos cordiales. | | | | | 27/02/2008, 16:22:18 | | alicia | | Llega esta fecha y muchos opinan de más y descargan su bronca con los docentes porque quieren Salario digno. Uds. no saben que todo aumentó. Si los gobernantes pensaran en la gente no se tendría que pedir aumento, ellos tendrían que darlo sin necesidad de salir a la calle, porque, aunque muchos lectores no lo crean por los comentarios maliciosos, el lugar del docente es la escuela. Per también hay que comer, pagar alquiler, educar a los hijos, pagar pasajes para llegar a la escuela Y PARA ESO se necesita un salario como la gente. | | | | | 27/02/2008, 16:05:05 | | podrido estoy | | acaso deberia ser changarin a contra turno para poder comer??? pago 950 pesos de alquiler para un depto de dos dormitoris y despues ??? porque no puedo pedir que me paguen lo que merezco? no sera que se compraron el discurso de sobisch? no sera que creen todavia que ganamos una fortuna?? pues vayan sabiendo que no que no es asi... un repartidor de lacteos aca en NEUQUEN gana 3000 pesos sin haber estudiado y manipulando latas y frascos cajaws y papeles.... un repositor cobra casi 2000 con los tickets y no hay una formacion universitaria, ni necesidad de llevarse el trabajo a la casa...dos enormes trabajos y por cierto muy valiosos.. pues porque no se puede valorar a quien educa?? que les molesta de que quiera cobrar lo digno????por que siguen matando a carlos fuentealba ahora con las palabras de desprecio que nos dan??? | | | | | 27/02/2008, 16:02:55 | | podrido estoy | | BASTAAAAA!! POR DIOSSSSS.. porque tengo que pagar la miseria de gobernantes y el enfado de los que solo se preocupan de atacar las/los docentes???????? trabajo en una escuela primaria cobro $1420.56 cumplo mitrabajo y no le aflojo pese a que mis alumnos del oeste vienen cagados de hambre y de frio y aunque tenga que soportar el basureo de los punteros asi como el egoismo de un sistema que me desconoce y no me da materiales para trabajar con mis alumnos... estudie 5 años en la universidad. resignando tiempos con mi familia y mas de una vez deje de comer para sostener mis estudios (y no exagero!!!! es asi , fue asi!!!) porque no puedo pedir que me paguen por mi trabajo lo que necesito para poder vivir???? | | | | | 27/02/2008, 15:39:54 | | la checa | | parece que un amplio sector que sabe leer y domina internet, pretende que qui8enes enseñamos lo hagamos como una vocación sacrificial y con abnegado tesón pero sin percibir un salario digno. Pregunto a unos y otros en esta provincia que la canasta familiar sólo puede adquirirla un petrolero con alquileres que sólo pueden ser costeados por salarios de funcionarios cómo hacemos para vivir, educar, y seguir siendo competentes? | | | | | 27/02/2008, 15:34:58 | | ANA | | DICEN QUE EL MEJOR RECURSO ES LA EDUCACION...UNA LASTIMA QUE NO PODAMOS CONTAR CON ELLO...SIEMPRE LO MISMO CUANDO VAN A LABURAR Y DAR CLASES COMO DEBEN..DEN EN VEZ DE PEDIR TANTO | | | | | 27/02/2008, 14:48:41 | | Juan DLV | | Estimados Docentes, porque siempre piden? ponganse a trabajar y a demostrar que realmente se merecen los aumentos. Realmente es deplorable el nivel con el que salen nuestros chicos de los colegios… Luche por mejores planes de estudio, Ustedes estan capacitados para eso (eso espero…) | | | | | 27/02/2008, 14:37:37 | | Pedro | | Basta de paros y chicos sin clases.- ¿¿¿Porque no predican con el ejemplo y trabajan de una buena vez??? | | | | | 27/02/2008, 14:33:53 | | Ochentaydos | | Micaela: Gracias por recordarte de los fundadores del 82. Hoy siento rabia de haber dado vida a una institución "por la calidad y el servicio de los trabajadores de la educación del Neuquén" para que albergue a los monstruos que lo gobiernan. ¿Porqué nadie se acuerda de la querida MAESTRA que se ensartò la cabeza en su escuela, junto a sus alumnos, en el patio, con sus colegas docentes, llena de ganas de enseñar?.... y sí se magnifica la imagen cerámica de los muchachos del PO de Zanón (¡el Che neuquino!). Marta Maffei, dejá la ciudad, devolvé tu jubilación neuquina con el 100% y vení a convencerlo a Guagliardo que se entregue y comparta la culpa con Sobisch. A Sobischo, por lo menos lo eligió la gente, a Guagliardo, la Asamblea (Al estilo Cuba: hermanos, parientes, amigos, socios....). Muchachos, aprendan de sus fundadores, ¡¡¡¡los del 82 no mueren!!!! | | | | | 27/02/2008, 14:31:48 | | Iván | | La verdad no entiendo a los maestros y creo que por mucho tiempo no los voy a entender, no hay una que les venga bien, pareciera que vienen de las vacaciones cansados y sin plata porque siempre buscan la posibilidad de tomarse unos días mas y ligar mas dinero. Quieren cobrar sueldos altos por el trabajo que hacer, que por cierto es pésimo, los chicos de ahora no tienen los conocimientos suficientes como para comenzar la UNIVERSIDAD, algo que algunos "maestros" no conocen, porque cualquiera da clases sin antes haber pasado por la casa de altos estudios. En conclusión.... SON UNA VERGÜENZA! | | | | | 27/02/2008, 13:58:44 | | Neuquino Independiente | | Basta, ¡¡basta!! de extorsiones de estos seudo educadores. JAS ponete los pantalones largos de una buena vez y actua, deja de contemplar el panorama desde tu puente dorado. Que trabajen, como lo hacemos todos, que cumplan horario como lo hacemos todos, si hacen paro, que les descuenten el día, basta, basta, basta. | | | | | 27/02/2008, 13:46:09 | | carla | | micaela: conta como es eso de la interna del MPN, porque me parece que sabes algo del tema. Despues explicame como se contiene a 30 chicos sin que puedan ir al baño, o tomar agua. El tema de las viandas es aparte, porque los chicos que tenian pensado comer en la escuela si no llegan las viandas se va la mayoria a la casa, son los que viven lejos. Casualmente a las viandas (que siempre se pagan) las debe proveer el CPE, a los cueritos los debe proveer el CPE, y a todos los etc los debe proveer el CPE, a traves de empresas contratadas que dan sandwichitos en vez de viandas (empresas de jubilados contratados del CPE) y cueritos que contratan para cambiar por fortunas a empresas ligadas al MPN | | | | | 27/02/2008, 13:25:34 | | micaela | | JA! y ahora empieza la joda de veras!!!! derogaron la 163 o sea que los paros no se descuentan más,, no hay presentismo, entonces, " da lo mismo el que labura" que aquel que no. Padres: preparense para tener escuelas cerradas : por falta de transporte, porque se rompio el cuerito de la canilla , porque faltan los sanguchitos, porque faltan horas y cargos, porque no se les paga las licencias gremiales ( que tambien se las van a dar), porque el epas no arreglo el acueducto, bla bla bla..... Siempre hay escusa para hacer huelga, Sino... para que existe el Sindicato de HOY? que quede claro que nada tiene que ver con aquel ATEN del 82´ creado para pelear por la calidad educativa no solo por la guita. esto es Joda!. Pobres chicos, y pensar que atras de todo esto esta la interna gremial y la interna del MPN. | | | | | 27/02/2008, 13:03:29 | | Fernando | | Ahora pregunto, quién los hace pasar de grado, el político o el docente?? Se quejan de que los políticos quieren gente analfabeta, pero uds. aprueban a los analfabetos para pasar al siguiente nivel.... haganse cargo de la responsabilidad que tomaron al obtener el título de docentes. | | | | | 27/02/2008, 13:03:07 | | Fernando | | Susana, la verdad que me sorprende tu comentario, porque lo digo desde un punto de vista muy personal y como parte de una sociedad. Creo que es lo mínimo indispensable pretender que se haga bien el trabajo para poder cobrarlo. Si llevas el auto a arreglar y pagas, pretendes q esté bien arreglado, caso contrario, lo llevas nuevamente y esperas que te lo arreglen nuevamente sin que te cobren. El sueldo de los maestros, se los pagamos entre todos, como a cada uno de los empleados que dependen del estado. Y esperamos que los docentes hagan su trabajo como corresponde. Yo coincido que tienen que ganar mejor sueldo, pero también quiero ver que el nivel garantizado no sea el de medio analfabeto. He tenido compañeros de facultad que recién salen del secundario q no saben leer de corrido, no saben redactar y lo peor de todo, es que no saben interpretar una consigna. | | | | | 27/02/2008, 13:01:45 | | carla | | Yo no creo que los docentes este pidiendo aumento de sueldo, solo estan pidiendo que se les devuelva lo que les esta comiendo la inflacion. | | | | | 27/02/2008, 12:50:45 | | susana | | Fernando Fernadito: Ese discurso me suena a MPN.... | | | | | 27/02/2008, 12:45:58 | | Fernando | | como así también del respeto y responsabilidad para con el cargo que uds. tienen, y al reducir la cantidad de personal van a poder pelear un sueldo de primer nivel muy bien ganado.... Respecto a la actitud del gobierno, hay muchísima corrupción, y encubrimiento de corrupción, pero si como sociedad somos claros con nuestro mensaje y hacemos las cosas q como corresponde, el margen de corrupción de achica. | | | | | 27/02/2008, 12:45:34 | | Fernando | | Sres. / Sras. : Yo creo que desde el punto de vista del docente, está perfecto pedir un incremento de sueldo, ya que es verdad que hay q vivir dignamente y el trabajo vale x cantidad de plata q debe estar reflejado al 100% en el sueldo. Yo no voy a discutir si está bien pedir aumento o no, lo que sí quiero remarcar, es que es muy difícil tener que pagar titular, suplente, suplente del suplente e infinidad de cargos/hs. cátedra q no deberían ser. Si se redujera la cantidad de personal (ojo, sólo el necesario) podrían tener un sueldo muy bueno, dando una enseñanza muy buena. La imagen q dan los docentes es la imagen de que quieren un sueldo sin importar la calidad del trabajo que generan... eso es lamentable. Hay muchos docentes q publican comentarios en esta página que no saben expresarse como así también con infinidad de errores de ortografía... levanten la calidad de enseñanza, | | | | | 27/02/2008, 12:44:23 | | Leandro | | Y si después hay docentes que no hacen bien su rabajo...si..los hay...pero acaso no hay funcionarios que hacen mal su trabajo?..policias?.......albañiles?.....secretarias?......deportistas?..actores?.....etc?....Pero por eso no podemos pretender que los buenos se queden sin lo que se merecen...YO, pido por los buenos, los malos docentes tienen que estar bajo la mirada de padres preocupados y comprometidos, quejarse con notas si faltan mucho. Luego va a ver como empiezan a ejercer su trabajo como coreesponden. Un abrazo y hasta luego | | | | | 27/02/2008, 12:41:25 | | susana | | Yo lo dije en el 1º comentario esta mañana, que sería pelea de pobres contra pobres.... acá no se trata de eso sino de entender, que NO ALCANZA, que los recursos deben ser mejor distribuidos, que no seamos los más pelagatos los que pagamos los platos rotos. Acá valen mas las opiniones de privados y los que tienen sueldos altísimos, eso parece | | | | | 27/02/2008, 12:37:24 | | Javier | | La educación es como un iceberg donde solo importa que los docentes cobren más para que nuestros hijos puedan educarse. Pero nadie cumple con nada. Es lamentable ver al suplente del suplente del suplente de quien no trabaja. Que salario pueden mejorar si no cumplen con las tareas para las que se les paga? Es risorio ver que no sean evaluados los docentes ni directivos ni administrativos. La calidad educativa no se logra con la buena enseñanza de los docentes, también con una excelente logística administrativa y edilicia acorde a la realidad. Comprendo la necesidad de Docentes, gremiales, funcionarios y administrativos. Pero quien nos da respuesta a los Padres, rehenes de una puja insaciable de poder político entre el gremio y el gobierno? Hay que rehacer el contrato social educativo para que ninguno salga perjudicado, porque los docentes van ha ganar mas, los gobernantes y administrativos van ha sacarse un problema de encimo, pero... los chicos recibirán la educación que se merecen? | | | | | 27/02/2008, 12:36:13 | | Leandro | | Y sepa, que Ud. tiene derecho a exigir un salario digno también, y que la ley lo ampara y esta contemplado el paro como forma de protesta y castigada la represalia contra quines ejercen su derecho. Si tiene las herramientas úselas y no se queje si otros pueden usarlas...Porque eso sería pretender que nadie usará su auto pues alguien no posee uno. Le aconsejo que ante nada esta su dignidad y la de su familia, proteja ese bien y eduque a sus hijos para que jamás se conformen con lo que tienen y que siempre busquen la superación, que nadie les va a regalar nada y que no se dejen pisotear por nada y por nadie...Jua...justo lo que hacen los maestros.... | | | | | 27/02/2008, 12:34:40 | | susana | | Maria: Le respondere casi lo mismo que al Sr Miguel, yo al menos no soy FUNCIONARIA, ni cobro como tal, NO metan a todos en la misma bolsa. Gano de bolsillo $1420 . Pago un alquiler y estoy criando SOLA a tres menores. Hago maravillas con la plata. Me gustaria que seamos mas adultos, que sepamos OPINAR, sin ofender ni menospreciar a los demás. JAMAS me he adherido a un paro...porque al NO SER POLITIQUERA, puedo perder mi cargo. ¿Ud me entiende? | | | | | 27/02/2008, 12:33:39 | | Leandro | | Hay estimada María...la que dee averiguar es Ud. Claro que un docente con mucho puntaje por cursos, 25 años de antiguedad y experiencia puede llegara a ganar mas que un ñoqui del CPE o cualquier otra dependencia del estado. Pero sabe que?..El docente se lo merece porque estudió y trbajó para eso...El ñoqui no vio?...Lo que a mi me sorprende todavía, es que los papis como Miguel, solo se enteran de los problemas de los maetros y de las escuelas cuando lee en un diario o escucha en la radio o televisión que peligra el inicio de clases. No preguntar antes no?..No acercarse a hablar con la maestra no?...no ir a ver el estado del edificio donde deja a sus hijos todos los dias no?..Total, con sacarse de encima el chico unas horas...lo demás que se jorobe...VERGUENZA?.....UD. NO LA TIENE!!. | | | | | 27/02/2008, 12:02:39 | | jorge | | Viviana: la copa no esta ni medio vacía ni medio llena, si está por la mitad está por la mitad. No es cuestión de pesimismo sino de ver las cosas de fondo; si se no se regalaba el petróleo y el gas en las gestiones anteriores habría muchos más fondos para todos, incluso para Miguel (que se pone del lado de su empleador, lo que explica su confusión) | | | | | 27/02/2008, 11:59:27 | | Nico.R | | Viviana, claro que tenía razón el bigote, no había más plata, si se la estaba gastando toda en su campaña, además si aumentaban menos dinero para llevarse, y este gobierno que dice que falta plata y no sabe en donde está, no tiene ninguna intención de investigar, puesto que cuando ellos dejen el gobierno no van a querer que los investiguen. Una mano lava la otra y las dos lavan la cara. | | | | | 27/02/2008, 11:37:01 | | maria | | Susana: me veo en la obligación de aclararte que hay muchos docentes que ganan mucho mas que un funcionario en educaciòn.... de contrario no se habrìa hecho la trampita de nombrar a los directores de nivel como asesores -cargo docente - porque de no ser asi ganarian MUCHO menos como directores generales o provinciales.... averigue un poquito mas !! dele.... | | | | | 27/02/2008, 11:35:30 | | Estela | | Bueno, como ya dije antes son unos improvisados !!!!! Sres del Gobierno, su comportamiento es al menos psicótico!!!!! ""Tengo algo que vos querés pero no te lo doy!!!! "" A ver si se ponen los pantalones largos y gobiernan con responsabilidad (del latín RES -cosa PONDERE pensar , reflexionar ) Esto quiere decir que deberían haber pensado con antelación , anterioridad , con tiempo, cual sería una propuesta digna para los docentes . Lo que ofrecen es una paparruchada!!! (aunque no sé bien de que idioma proviene, a hay indicios firmes según algunos linguistas de que podría provenir de la tierra del MPN así como los vocablos corrupción , clientelismo, amiguismo, retornos, y otra larga lista de palabras de índole similar !!!! Este amague del Gobierno por salir airoso a esta altura del mes tiene cuanto menos feo olor !!! | | | | | 27/02/2008, 11:29:14 | | Ivan | | Miguel, vergüenza??? Por que deberían sentir vergüenza los docentes, por pedir un salario acorde a la canasta familiar, cuál es tu bronca? que vos no lo podes hacer?? Que se te ciérrala guardería? El precio de la carne se va a las nubes, me olvidaba los docentes de vocación no tienen que hacer paro, total si después comen pasto a usted no le interesa. El presentimos lo impuso y lo elimino el gobierno anterior señor Miguel, lo impuso bigote, fue en cierta forma una medida para tratar de frenar lo que termino pasando el año pasado, una protesta que termino tirando por el suelo su ambiciones políticas, y si no mal recuerdo el aumento docente vino acompañado con aumentos a otros sectores de la provincia, ósea tan equivocados con el tema de los sueldos no estaban, desde ya está claro que fue el gobierno el que pospuso las negociaciones información que salió por los medios de comunicación. | | | | | 27/02/2008, 11:19:11 | | Susana | | Sr MIGUEL: Ud como Muchos NO DEJAN aclarado acá (cuánto ganan)... Ud dice si no tengo VERGUENZA, le contestare con todo el respeto que se merece, TENGO DIGNIDAD, TENGO ÉTICA, y quiero ganar lo que merezco, y que mis hijos NO se hagan delincuentes, poder pagarles el estudio, comer y que el alquiler no me deje en la calle ¿LO ENTIENDE UD?...si me deja un TE lo invito a que venga a ver cómo vivo, soy DOCENTE, no FUNCIONARIA. | | | | | 27/02/2008, 10:48:24 | | Carlos A. | | Gracias Miguel ! con tus claros decires confirmas plenamente lo expuesto: "lo que hacen cada inicio de clases". Por supuesto, para vos los "que hacen" son los docentes. ¿y el gobierno?... ahora desde tu peculiar óptica son los docentes los responsables de las cuestiones edilicias.... hummm... es bueno que ellos se preocupen por los techos que se les vienen encima o los baños insalubres, pero a tu hija también se le puede caer el mismo techo y, aunque no use los mismos baños, seguramente los problemas de salubridad les son pertinentes... y los padres Miguel ? ¿no tenemos nada para hacer que no sea lo más fácil y con menos exigencias intelectuales, es decir descalificar a los docentes en quienes después depositamos la confianza en el aprendizaje de nuestros hijos ? | | | | | 27/02/2008, 10:17:56 | | viviana | | Al final... bigote tenía razon: no habia mas guita y Nación otra vez le metio la soga al cuello a las provincias con el piso salarial. A Neuquen POR SER RICA!!!!! no le giran un mango porque hay otras que estan peores... bahhh, . Todos tienen algo de razon y no. lo que si puedo asegurar que desde Buenos Aires es facil gobernar un Ministerio Sin Escuelas. y desde aca, es facil ver siempre la media copa vacía.. Ah, muchachos de ATEN no se olviden de los sanguchitos, sino hay quilombo en abril. Eso es escencial para la calidad de la educación, total si el docente falta cuando se le cante o hace paro, los sanguchitos se tiran. | | | | | 27/02/2008, 10:17:50 | | miguel | | Vergüenza?. Conocen esa palabra Susana?, si la conocieran no harían lo que hacen cada inicio de clase.Lucha de pobres contra pobres?, seguramente Susana ud no sabe que es eso.Sabe Susana?, yo si hago lo que Ud, seguramente ya me hubieran reemplazado por tantos otros que necesitan mi trabajo. Que paso con el estado de los edificios? en un acto fallido no los menciona, porque a Ud, Susana, como a sus COMPAÑEROS, nunca les importo tal problema y lo usan como excusa para justificar lo injustificable. No me interesa la politica, cobro mi sueldo con atrasos debido a que la provincia no le paga a mi empleador, no puedo hacer paros,ni usar a los hijos de los demas como reenes de mis pretensiones salariales, tengo dos hijos en edad escolar. .El gobierno anterior elimino el presentismo, para que la falta de los "maestros" se disparara a niveles alarmantes.A partir de entonces mi Hija tubo mas clases con la secretaria de la direccion, que con su maestra. Vergüenza, Susana, vergüenza | | | | | 27/02/2008, 10:16:28 | | ines | | Hoy veo que todos opinamos similar. Ayer estuve todo el día pendiente esperando un milagro; ¡pero si la educación no se tiene en cuenta!!. Lo que importa es una sociedad semianalfabeta para que sea fácil manejarla. | | | | | 27/02/2008, 09:57:11 | | Leandro | | Que alivio saber que hay personas que razonan como Uds. gracias!!! Pero no va a faltar al que hay que responderle porque después de todo lo que pasó y sigue pasando, prefieren seguir con la venda en los ojos. Saludos!! | | | | | 27/02/2008, 09:54:47 | | acalorado | | Mientras tanto TODOS los funcionarios, despotrican contra los maestros (mientras piensan cuanto van a agaMierrar si hay aumento) y esperan que haya paro, asi le echan la culpa a ATEN y tienen unos dias mas para ver si algo les sale bien (de pura casualidad), y en una de esas refresca y estamos mejor en la oficina, o les llueve a los maestros durante la marcha y son menos. Pero que quede claro........... la culpa es de los demas, en todo caso de Economia que no manda la plata | | | | | 27/02/2008, 09:53:25 | | acalorado | | Primera parte: Para una muestra de lo que pasa en Educacion, deberian darse una vueltita por el CPE y van a comprenderlo. Los equipos de aire no funcionan, y todo el mundo esta muerto de calor (por culpa de la gestion anterior). Todo lo que se sigue planificando desde diciembre (en realidad desde que se "arreglo" el edificio es donde se va a mudar cada oficina, y ahora otra vez paneles nuevos por todos lados. Existe todavia la Subsecretaria de Infraestructura, que deberia haber arreglado las escuelas, pero como son arquitectos no sabian que las clases empezaban en marzo y empezaron ahora a hacer como que arreglan alguna, sin cartel de obra, presupuesto ni fecha de terminacion. Tanto titulo pero se olvidaron de los detalles legales minimos. La mayoria de los funcionarios ya estaban antes, pero si Ud le pregunta diran que toda la culpa es de los anteriores. Y asi, asi se vive con 40 grados en el CPE. | | | | | 27/02/2008, 09:34:05 | | Carlos A. | | ¿alguien creyó que el nuevo gobierno provincial era diferente al anterior? La ominosa manera de negociar a último momento las propuestas docentes y la más aún vergonzante propuesta de aumentos tiene como único objetivo enfrentar a la sociedad. Nuevamente escucharemos los estólidos comentarios sobre las pocas ganas de trabajar de los docentes atribuyendo a éstos la absoluta responsabilidad de la situación. La persistente confusión de la escuela con una guardería arrecia como de costumbre cuando inician las clases y el gobierno nos muestra con claridad a través de sus propuestas qué es lo que piensa acerca de la Educación. | | | | | 27/02/2008, 09:17:17 | | carla | | De acuerdo con vos Susana, ahora, si ATEN, que viene pidiendo audiencias y reuniones desde antes de que asuman va a paro, les van a tirar con toda la propaganda oficial (para hacer enojar a los padres) y los punteros haciendo bardo en todos los barrios. Si a hoy no hay solucion es porque hasta ahora el gobierno solo propuso acuerdos vergonzosos, no se si llega a lo que prometio Nacion como base. Desde hace bastante tiempo se esta avisando que la respuesta es necesaria para hoy porque es la asamblea | | | | | 27/02/2008, 08:22:28 | | Susana | | Vergonzoso lo de pagar el 12 % escalonado... entiendo que el Gremio, quiere arreglar para NO llegar al paro, pero que los Ciudadanos vayan viendo, de que manera el Gobierno dá vueltas y termina dando migajas por mes, migajas que terminaremos cobrando en NOVIEMBRE. Ni hablar de el aumento salarial. NO LO PAGARAN. Esto es iniciar pelea de pobres contra pobres | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | | |
